“突破贸易瓶颈”议程已经开始。
发言人：
瑞士洛桑国际管理学院国际政治经济学教授 让•皮埃尔•拉赫曼
北京大学国家发展研究院经济学教授 姚洋
溢达集团主席 杨敏德
奥普环球投资首席经济学家 贝内特

主持人：
高盛集团中国投资管理部副主席兼首席投资策略师 哈继铭
11月16日 14:51:54
哈继铭：大家下午好，我叫哈继铭，现任高盛集团中国投资管理部副主席，这个环节叫作突破贸易瓶颈。我想先介绍一下我们今天主要几位嘉宾，一位是让皮埃尔先生，瑞士洛桑国际管理学院国际政治经济学教授。姚洋，北京大学国家发展研究院经济学教授。杨敏德，溢达集团主席，贝内特，奥普环球投资首席经济学家。
11月16日 14:55:17

哈继铭： 刚才讲经济增长有三驾马车，其中外贸应该是进出口。学过经济学的人都知道，教科书谈的是四驾马车，到了中国就变成三驾马车。这四驾马车是消费、投资、出口还有政府的开支。政府开支可以分为两部分，一个是政府消费，还有就是政府投资。

 

11月16日 14:57:34
哈继铭：有时候我们把马车分的稍微细一点，对我们理解整个经济的走势更有意义。如果说前面三驾马车，消费、投资、出口都不行，只是最后一驾政府投资和消费推动经济增长，我觉得这样的经济增长是不可持续的。
11月16日 14:59:48
哈继铭：但是如果我们把它变为三驾马车，似乎给人们造成一种假象，就是出口不好，别的还行。也许不是这么回事，也许我们私人部门的行为已经是相当低迷了，之所以能保持经济一定速度的增长，更重要是最后一驾政府消费和投资在起作用。
11月16日 15:00:21
哈继铭：但我们今天不是主要讲投资和消费，我们主要讲出口，政府不出口，出口主要是企业行为，应当说这驾马车还是比较单纯的。我们现在看到中国的出口增长情况，增长速度在明显放缓，这里面的原因我相信有很多。
11月16日 15:02:36
哈继铭：如何寻找中国外贸未来新的经济增长动力，如何使得我们出口增长，外贸增长与整个国民经济的协调发展相匹配，这可能是我们现在要非常关注的一个问题，我想还是让四位嘉宾发表他们精彩的演讲。
11月16日 15:04:18
让·皮埃尔：大家下午好，我很高兴参加今天的财新会议，今天的讨论主题很丰富，我很高兴出席今天的会议。中国是世界上经济增长最繁荣的地区。但是我最近觉得变化非常惊人，其中有一个根本性的经济变化，不仅是中国，还有韩国、中国台湾等地都在经历贸易瓶颈，经济发展中出现非常重要的问题。
11月16日 15:07:40
让·皮埃尔：吴敬琏还有其他教授也谈到过这个问题，我也到日内瓦去，也认为这个威胁是非常重要的，所以我们应当谨慎面对，从而更加明确地看待这个贸易市场，因为我们现在面临着许多的机遇。   
11月16日 15:09:32
让·皮埃尔：21世纪四个重要的革命，一个就是中国的经济增长，和全球化是相关的，比如在外交以及其他方面中国和平崛起等等，这是从70年代后期开始的。之前中国人不愿意接受全球化，但是现在大家都接受了全球化，这有很大的影响。
11月16日 15:21:25
让·皮埃尔：之前我也是在读一本跟中国相关的书，当时说1949年的时候，毛泽东改变了中国，在1991年邓小平改变了世界，这些改变是巨大的，而且这些改变在全球各地都可以看到。
11月16日 15:22:36
让·皮埃尔：另外就是我们在人口结构上的一个改革。我们不仅仅是人口在增长，还有人口结构的变化，中等收入群体的增加，现在到世界各地都可以看到很多中国人。
11月16日 15:24:15
让·皮埃尔：现在中国在世界上的地位是越来越重要了。1949年到1995年时分第一世界，第二世界，第三世界。第一世界的贸易投资占到全世界的85%左右，如果我们讲1980年的贸易，讲的都是美国和欧洲、日本这些国家之间的贸易。其他国家占贸易比重很小。现在这种情况已经发生很大改变，很多的贸易瓶颈与全球经济的变化有关。
11月16日 15:26:55
让·皮埃尔：我生活在瑞士，我们有很多的公司在中东或者拉美有办公室，他们的办公室会向瑞士的总部进行汇报，我们可以看到不同地区之间的贸易，比如说亚洲、拉丁美洲和非洲等等，其中中国是非洲最大的贸易国，是巴西第二大贸易国。
11月16日 15:28:12
让·皮埃尔：从2005年到2010年，我们看到中国的领导人和这些国家的领导人有着比较频繁的往来。所以我们可以看到南南方面的合作越来越多，WTO和当年的版图一样，经合组织是非常重要的国家组团。
11月16日 15:30:28
让·皮埃尔：我们现在看到中国和巴西的贸易增长速度非常快。我们看一下巴西，现在中国是巴西最大的贸易伙伴，可是在1998年时中国仍是很遥远的国家。我们现在看到这个速度是非常快，造成很大的影响，很多人都没准备好迎接这样的变化，比如说拉丁美洲的国家跟中国之前没有太多往来，他们需要更好地理解中国，需要跟中国建立更好的信任，中国和南非也发生了很大变化。
11月16日 15:32:32
让·皮埃尔：另外一个非常有意思的现象是在欧洲，欧洲国家之间的贸易也很频繁，比如德国和中国之间的关系。在欧洲，很多国家对于中国的崛起相对来说比较紧张。我们在贸易当中有很多新的参与者，不仅仅是国家还有企业，比如说华为。华为想在美国进行收购，收购没有成功，主要跟华为是中国企业有点关系。
11月16日 15:33:50
让·皮埃尔：另外还有一些新的技术，比如说通信技术。这一切对于我们服务贸易和货物贸易有很大的影响。我们现在有很多新的产品，现在有很多服务和货物相关，很多的货物跟服务相关，所以很难界定他们之间的界限。
11月16日 15:35:22
让·皮埃尔：另外还有一些新的消费者，但也有很多新的限制，我们有很多新的机遇，很多改革，很多变化。其中有机制的问题，比如WTO很难接受新的现实。现在正在进行贸易谈判的那些人，他们还没有接受新的现实。还有一些文化的问题，使得他们没有办法接受新的现实，比如说现在欧美、日本仍然还在主导着贸易谈判的环境。另外还有很多新的参与者参与到我们贸易当中来。
11月16日 15:36:58
让·皮埃尔：比如说还有大家的想法，比如说我们有这个贸易保护主义还有民族主义等等，这些都会影响到我们整体贸易情况。这样一些问题，使得服务贸易和货物贸易都受到了一定的影响，现在贸易和环境是相辅相成的。另外我们也知道贸易受到金融危机的影响，特别是对于很多中小型企业。
11月16日 15:38:02
让·皮埃尔：对于中国来说有什么样的机遇呢？现在我们不仅仅是出口商品还有资本，我们之前在伦敦开会的时候，讲到中国走出去战略，这是一个新的潮流。现在很多东西不仅仅是中国制造，中国还出口很多其他东西。非常重要一点就是外资可能会造成一些不好的影响，这里有一些心理的问题。这不仅仅对中国来说是一个问题，其实对于所有外部投资来说都是一样的问题。
11月16日 15:39:19
让·皮埃尔：很多人都认为投资就是侵略的一种形式，所以对此非常谨慎，中国有一个机会能够巩固和其他国家的合作关系，我们估计在未来十年当中75%的贸易都是南部国家之间的贸易，所以说这是一个很大的变化，中国在其中也是起到了非常重要的作用。
11月16日 15:40:07
让·皮埃尔：另外中国很多的企业，现在也有很多面临同样的问题，他们到底能够带回来什么东西？把什么技术带回中国，把技术带给其他的国家。我一直非常支持中国加入WTO，WTO之后没有什么变化，在政策方法不是那么主动。觉得WTO对于中国的政策或者说中国领导力来说没有太大的影响，这个是需要注意的一点。
11月16日 15:42:14
让·皮埃尔：WTO现在的执行官，他很快就要退休了，下面我们希望中国能够在WTO的工作当中扮演更加积极的角色。如果说中国不积极的话，很有可能使得贸易瓶颈更加严重。非常感谢大家。
11月16日 15:42:43
哈继铭：我觉得作为一个外国人能够对中国改革历程作出这样的回顾，并且做出精辟的总结，就是毛泽东改变了中国，邓小平改变了世界，这是难能可贵的。
11月16日 15:44:53
哈继铭：另外我觉得教授所谈的一些观点也很有参考价值，比如说他提出，如果过去国际贸易主要是发生在发达国家之间，那么现在更多的是发达与发展中国家之间的贸易，甚至是南南贸易，就是发展中国家之间的贸易。确实我觉得他描述了近期中国贸易结构的一个变化，就是在过去出口差不多占中国半壁江山，但现在对欧美之外，发展中国家的出口在中国占50%以上。
11月16日 15:47:09
哈继铭：我相信就眼前这个势头来看，欧洲经济可能相当一段时间保持低迷状态，但是相比之下，发展中国家尤其亚洲有很多国家经济增速较快，比如印度尼西亚，我相信这样区域间的，或者是跨州的发展中国家之间的贸易未来可能会占到更加重要的地位和比重。
11月16日 15:49:23
哈继铭：另外在成本优势上面，教授也提出人口结构变化，使得一些低附加值的贸易出口生产难以为继，产品结构上也需要一个升级，在目前贸易结构当中也看到一些端倪。中国过去出口主要是服装、玩具，大众消费品。但现在机械、装备行业的出口，又出现突飞猛进的增长。
11月16日 15:52:27
哈继铭：除此之外，让·皮埃尔提到服务行业的贸易，过去很难看到国外有中国游客，而现在遍布全球。我相信他们出去不仅是观光，对高端品牌的需求在境外尽情释放，这让我想起一个现象，为什么中国的消费者那么热衷于到境外去购买高端消费品，而不是在境内购买。我相信在税收方面的安排肯定是一个比较大的差异。贸易实际上是双向的，不仅是出口，中国的消费者，中产阶级不断地壮大，也带来了中高端消费品的需求，带来对品牌的追求。
11月16日 15:54:08
哈继铭：这些需求实际上也可以在境内有效地得到释放，比如说今年1—6月份宝马汽车销售在中国增长30%，8—9月份增长达到50%多。其他消费品也是增长非常明显，中高端消费品增长也是非常明显，所以可能有必要调整一些税收方面的安排，使得消费更多发生在境内，因为他可以带来更多的就业机会，他是进口带来的就业机会。我们过去总以为出口可以带来就业机会，如果进口出口税收处理适当的话，也可以带来就业机会。我就对于让·皮埃尔教授的发言做这些总结。
11月16日 15:56:07
姚洋：刚才让·皮埃尔教授从国际角度谈中国出口前景，我从国内经济这个角度说一下对中国出口的看法。我感觉中国未来十年间，可能会回归比较慢的出口增长，10%这么一个新的常态。加入WTO之后，中国的外贸出口每年增长大概29%左右，在七八年间我们就增长了4倍，这个是我们加入世贸组织之后一致性制度变化的红利，这种制度变化的红利显然是不可能持久的。那么在未来十年间，有国内外多个因素会使得我们出口减速，可能维持在一个10%左右新的常态。
11月16日 15:59:15
姚洋：从国际角度看，欧洲的债务危机，直到今天还没有看到解决的苗头，不是不知道方法，而是大家的政治意愿都比较低。这可能会是一个比较持久的调整期。
11月16日 16:00:19
姚洋：在美国方面有财政悬崖的危机，在日本方面债务是超过了GDP的230%，总得来说发达国家的调整期可能不是短期的，未来十年都是一个很大的调整期。财务危机仅仅是一个表现，我们国家出口主要针对发达国家出口，他们需求下降之后，我想我们国家出口不可能有大涨。
11月16日 16:03:10
姚洋：从国内角度来看，试想我们现在出口占GDP的2%—3%左右，我们经济增长率保持比较高的水平7%到8%，按照这个速度增长下去，到2020年，我们的GDP会达到20万亿美元，出口比重在20%—25%不变的话，那时候出口将达到5万亿美元。这显然是很大的数字，我们现在是1.8万亿、1.9万亿，上升到5万亿实在是很大的挑战，对世界也是很大挑战。
11月16日 16:04:50
姚洋：所以我觉得未来出口增长在10%左右比较正常。实际上世界出口总量每年也就增长7%，危机时候更低，中国过去两年恢复性的增长已经是一个奇迹，因为别的地方都在下降，所以我们不应该期待说出口再回到20%的增长，这个日子已经过去了。未来十年是中国经济变化很剧烈的时期。
11月16日 16:06:10
姚洋：第一个是我们劳动力总量，总量已经在下降，普遍认为2015年我们劳动力总量要下降，人口转型是非常快速的，这个对于我们国家经济增长是有很大的影响。
11月16日 16:07:11
姚洋：第二个制造业占GDP比例，制造业就业占整个就业比例大概在2015年到2020年之间会出现一个转折点会下降。全世界结构转型的一个规律就是，制造业的就业比例先上升，然后下降。看一下韩国和台湾的经验，还包括日本的经验，他们都是在人均GDP按照2005年实际量来计算达到1万美元左右就达到顶峰，制造业就业达到30%左右就开始下降。中国很快就会达到这个水平，所以这会带来很大一个变化，这个变化就是服务业将会成为中国经济增长的主要动力。
11月16日 16:09:25
姚洋：这次党代会，我看到鼓舞人心的消息，就是我们要推进户口制度改革，要推进城市化改革。今年2月份出台了新的户口制度，小城镇只要你有固定的工作，固定的住户就能申请城市户口。可能地方上有很多阻力，这个政策一直没有推行下去，这次党代会特别把这个改革提到非常高的高度来讲，我想未来五到十年这个改革会推进下去。
11月16日 16:12:01
姚洋：那么这个改革推进下去，会改变我们国家人口和经济面貌。实际上他会带来一场不大不小的革命，我们简单算一笔帐，现在有2.4亿人户分离，也就是他不在自己户口所在地居住。其中有1.6亿人是农村户口，这些人他们储蓄率非常高，有人告诉我，我们新增储蓄中有许多是这些进城务工人员制造的。
11月16日 16:13:34
姚洋：为什么他们储蓄率高，因为他们对城市生活没有长远打算，所以他们拼命储蓄，储蓄完了回家盖房。我观察在北大校园里头盖房子的这些工人，他们吃的都非常简单，当然他们也不太可能上街买东西，但他们工资不会很低，至少3千块钱一个月，这样他们存下来很多钱。
11月16日 16:14:55
姚洋：城乡差距2.57倍，城里人消费是农村人的2.57倍。简单计算我们让1.6亿人都成为城市户口，使他们消费水平达到城市消费水平，那我们的消费会大大提高。居民消费从占GDP的35%，就会增长到将近40%，这是一个很大的提高。
11月16日 16:15:53
姚洋：我想未来十年我们国家会发生很大变化，会使中国从一个所谓的世界工厂，变成一个世界的消费市场。一个老外教授说，有时候增长会超乎我们的想象，到2040年中国GDP总量将达到世界的40%，他对中国经济增长非常有信心。
11月16日 16:16:37
姚洋：到2020年中国整个外贸结构会发生反转，我们会成为世界很大的进口国，甚至是最大的进口国，替代美国成为世界最大的进口国。中国已经成为世界增长的发动机，到未来我们通过进口，我们发动机的作用会变的更加强大。
11月16日 16:17:40
哈继铭：刚才姚教授从国内的情况做了彻底的分析，我非常赞同他的观点，中国未来的出口增长不可能像过去每年20%-30%那么快的速度，是难以为继的。将来一个新常态增长速度是10%左右。另外对未来中国GDP增长的预测以及未来出口总量的预测也显示，在一个国家体量较小的时候，出口增长可能有足够外需进口来承接，当经济体量不断膨胀，甚至达到全球第一位的时候出口就不可能有足够的外需来承接，除非月球上有人买我们的产品，客观上出口占经济的比重要下降。
11月16日 16:21:27
哈继铭：也谈到未来经济增长的动力更多可能是来自于服务业的发展以及户籍制度改革带来的城镇化质量的提高。中国接下来某些经济现象，尤其是在人口老龄化方面似乎都与上个世纪90年代的日本非常接近。所以境内外有一些评论家甚至有一些投资者都认为，中国将是下一个日本。
11月16日 16:24:06
哈继铭：我觉得人口老龄化的到来，劳动力成本上升固然是一个挑战，但是我们也应该看到中国和日本还有一些重大的不同点，其中一个重要的差异就在于城市化率的不同。日本在90年代的时候城市化率已经70%以上，但是中国2011年城市化率51%，当然这个数据在统计上是值得商榷的，可能他的定义是居住在城里的人就算是城镇居民。
11月16日 16:26:01
哈继铭：但实际上居住在城里，并且有城市户籍的人远远不到这个水平，估计不到40%。也就是剩下百分之十几所谓已经被纳入统计范畴的城镇居民实际上被城市化了，统计意义上是城镇化，实际并没有改变他们的行为，尤其是消费行为，刚才姚教授也用北大一些民工的例子，我觉得这些例子非常生动。比如说100个农民工住在老板提供的宿舍里面，可能看一两台电视机，如果真正实现城市化，有自己的住所，很快买100台电视机，这对消费的驱动是非常巨大的。感谢姚教授，我们接下来演讲嘉宾是杨敏德。
11月16日 16:26:26
杨敏德：大家好，很荣幸今天能跟这么多朋友一起在这个财新论坛上交流，我估计我是来为刚才几位老师的理论看看在实践情况中是什么样？先给大家报一个喜。我们是做传统纺织服装行业的，我们现在业绩还是在增长，所以我看中国的生产行业还是有很好的前景。在市场前景不明朗，波动环境之下，我想谈一下纺织服装行业的重大趋势以及我们应该如何在市场冲击下保持竞争力，在行业里面带动变革。
11月16日 16:28:12
杨敏德：首先产业供求双方以及行业本身的演变，将在今后十年推动纺织服装业的发展。先就供应方来说，劳动力和原材料的供应紧张，成本增加，能源和水资源不足，就需求方来讲，成熟市场，我们传统的欧美市场经济没有。但是新兴的市场就像刚才几位嘉宾说过增长很快，消费者他们注重款式，新鲜感，环保意识在不断地增强，行业的价值链也在发生着典型的转变。
11月16日 16:29:49
杨敏德：2010年以来棉花的价格大幅度波动，加上国家棉花收储政策，导致国内棉花价格大大高于国际棉价，产生大量的库存，对于市场造成很大的影响。再加上水源短缺，土地流失，从长期的趋势来看，棉花的供应一定会更加紧张，成本也不断地上升。
11月16日 16:31:24
杨敏德：劳动力方面来看，随着我国经济的迅速发展，人们的生活也明显改善，从而工资增长的需求压力提高，国家“十二五”提出每年最低工资的增长目标不低于13%，这促使我们在竞争方式上要作出根本的改变。
11月16日 16:31:32
杨敏德：从以前依靠廉价劳动力转移到提高生产效率，并为供应链注入创新的理念。其他国家劳动力成本方面在过去的四年之内越南的最低工资标准调整了5次，马来西亚也开始实施最低工资。在工种设计方面我们需要做出根本的改变，为受教育程度更高的劳动力提供合适的岗位，制定全新的制度来吸引年轻一代。
11月16日 16:32:52
杨敏德：在今后30年全球用水量将增加50%，其中我国将占掉40%。如果没有新的水源，按照当前的供水能力，到2030年用水需求将出现40%的缺口，也会推高水的成本。
11月16日 16:34:32
杨敏德：新兴市场将成为世界贸易未来的动力，根据国际货币基金组织预测，到2050年金砖四国将成为印度、中国等大型出口主要市场。总而言之，我们必须对过去依靠廉价劳动力，水、土地等资源的经营模式进行改造和转型。应对有限的资源和不断增加的成本投入，实现可持续发展，尤其重要。要满足市场上订单大，款式变化频繁，设计和生产时间周期短，并且供货要求迅速，企业经营的灵活性也是不可避免的。
11月16日 16:37:18
杨敏德：接下来我和大家分享一下，溢达集团如何从传统企业转向非传统企业，我们致力于产品开发，技术创新，业务发展等方面实现可持续发展，提升我们竞争力，并在行业带动变革。溢达的经营模式主要经历了三个成长阶段。
11月16日 16:38:42
杨敏德：第一个阶段是通过投资引进先进设备和技术，改善生产流程以及提高产品质量，为产业链提升竞争优势。第二个阶段我们为客户建立长久合作关系。
11月16日 16:39:25
杨敏德：第三阶段我们强调以人为本，并且实现可持续发展，推动企业和员工不断地寻求突破共同成长。在这条演进的道路上，我们还通过现代化的管理，实现五个一竞争原则，成本控制、创意、环保、合作与关怀。在改革开放初期，这个行业只能制作低端的产品，溢达当时就决定实行产品升级策略，转向纯棉的制品，同时锁定高端客户群。
11月16日 16:40:14
杨敏德：我们以生产服装为起点，逐步扩展到整条供应链，确保产品的质量。就当时溢达规模来说，这个投资可以算是不小的。也因为如此才为我们打下了坚定的基础，带动了中国纺织业的改变，我们成为了高端品牌的战略合作伙伴。
11月16日 16:40:50
杨敏德：我们在供应链上力争上游，我们在新疆采购长绒棉，然后在广东布厂，可以比的上意大利、日本的面料，最后由国内、越南、马来西亚、毛里求斯我们自己的厂做成我们自己的产品。为了提高生产力，我们追求科技，我们努力创新，用现代化的系统提高效率，减少废弃物。比如推行无限射频技术，改善生产流程，我们不仅掌握着产品的质量，也推出新的产品。
11月16日 16:42:06
杨敏德：溢达致力于客户建立长期的合作关系，并为客户提供优质的服务。我们将自身打造成客户的一站式采购点，我们为客户提供从产品研发到物流管理，我们希望成为客户最好的纯棉衬衫的合作伙伴。
11月16日 16:42:34
杨敏德：在服务方面，我们专注创新的研究方案，在这方面我们投入了大量的资源，我们采用纳米技术，探索新制品功能，在制造流程中我们尽量用环保的方法来提高节能的效益。
11月16日 16:43:00
杨敏德：我们开发有创意的材料，我们在设计方面也有所突破，可以说在我们行业当中是第一家。因为以前客人并不喜欢工厂来为他们做设计，现在我们的设计团队可以随着全球流行趋势为不同的客户做设计，这包括了欧美的客户。我们还建立了自己的品牌，发展内销市场，下周将在香港太古广场开新店。
11月16日 16:43:36
杨敏德：随着业务的增长我们就需要一个强有力的文化来激励，来自不同的背景，不同的员工将他们团结起来。我们面对的社会问题，收入不均，环保理念，这些都影响我们企业发展。我们新的经营价值观强调利润的增长不能够以牺牲其他利益为代价，这包括我们的员工和环境，我们需要提升管理能力，提高生产效率来强化竞争力。
11月16日 16:44:41
杨敏德：由此我们在整个公司推行溢达五一文化，提升我们价值观。第一个是道德操守。第二个环保意识，第三个开拓求新。第四个创新的理念。第五个学习精神，这不是口号，是通过我们的员工提升我们的竞争力。纺纱、印染属于能源密集型企业，我们和多个大学、机构合作，共同研发来减少能源消耗和用水消耗量。
11月16日 16:46:19
杨敏德：我们发明新印染坊降低了能源消耗，我们改变技术，以实现更多的资源利用率。从2005年到2010年之间我们每生产一件衬衫的耗水量减少了54%，能源消耗减少了42%。我们为新疆的棉农培训可持续的种植技术，帮助他们提高产量同时增加收入。我们与大学、企业机构共同研发新的产品，改善工艺和提升环保。
11月16日 16:47:05
杨敏德：优秀的企业必须发挥自身资本最大使用，并为自身和社会带来回报。对于原料和机械供应商，我们提供供应链观念，我们与中国环境研究中心合作，IPE是目前唯一一家收集中国水质信息，排污信息和环境信息数据库，企业负担起应该有的环境责任。溢达很早使用他们的数据来管理我们自己的供应链，希望我们行业大家能够公开数据，改进我们环境。
11月16日 16:47:51
杨敏德：除了关注我们的客户和我们的合作伙伴，关怀员工并激发他们的积极性也至关重要，我们的工作不仅是生产衬衫，还要引导员工落实我们的理念。目前溢达54000多名员工之中已经有10%持有大专以上的学历，并且有不少来自顶级学府，我们鼓励员工社保、医疗、环保和地方事务。我们捐资建学为贫困家庭学生提供合作，我们开展宣传教育，和渣打银行为农户提供小额贷款。
11月16日 16:48:34
杨敏德：溢达宗旨是快乐的员工，满意的客户，这体现以人为本的理念，最后我想向各位介绍一下，溢达集团正桂林开发多元化的基地。我们去年年底在桂林收购了一家国有纺织企业，并购后的企业已经重新全面投产，并且新增了生产线。我们现在计划是在桂林要新建一个绿色工业旅游区，我们希望把所有的新的技术来这个地方展示，给大家看做工业不是一定要污染。
11月16日 16:49:39
杨敏德：我们希望为桂林制造业与旅游业合作发展作为一个试点和一个示范。通过产业的多元化和升级，我们期待在美丽的桂林创作一个全新的篇章，为我们这个传统行业打出一条新路来。谢谢各位。
11月16日 16:49:58
哈继铭：如果说刚才这两位介绍从宏观层面上给我们介绍未来和全球贸易的发展前景和走势的话，那么杨女士从微观层面上深刻地剖析了目前制造业所面临的挑战以及他们应对挑战的办法和手段，我相信这些挑战,可能很多制造业都面临着第一劳动力成本上升，尤其是劳动密集型行业，这方面的压力会更大。
11月16日 16:50:28
哈继铭：第二就是原材料价格的上升，那么在全球货币增长速度都是非常快这么一个背景下面，资源的价格，农业原料的价格，我相信也很难降下来，这方面的压力可能会保持相当一段时间。
11月16日 16:51:08
哈继铭：那么在这些挑战如何来应对，如果通过提高劳动生产率，提高生产的效率来化解要素价格的上升带来的压力，我相信刚才杨女士给大家介绍一些溢达的经验，是在行业当中乃至其他行业都值得借鉴的，包括产品升级、创新，注重设计，打造品牌，延长供应链，提高技术含量等等，我相信溢达做的非常出色，希望中国有更多的企业能够从中获得启迪，来抵御不良的，成本压力提高对中国外贸行业的冲击。
11月16日 16:51:20
哈继铭：我们最后一位演讲嘉宾奥普环球投资首席经济学家，贝内特先生。
11月16日 16:51:43
贝内特：大家下午好！其实我说过很多年了，我们现在有区域间的贸易，对于经济增长非常重要。那么区域间的贸易不仅在亚洲和拉美，这些也已经挽救了我们在美国的经济，而且现在正在挽救欧洲的经济。
11月16日 16:51:57
贝内特：今天下午一直在问的问题就是外需下降的问题，在这里我想说一下跟这个相关的我的看法。现在全球经济放缓已经结束了，我也觉得希腊不会退出欧元区，欧元也不会消失，很多人都在说欧元现在很有可能消失，但是欧元已经升值了30%。那么欧元这个币种是一个区域性的，他的确是已经受到很多负面的消息。
11月16日 16:52:41
贝内特：那么在这里我想说的是，我们现在应该有一个更有韧性的方法来看一下我们的情况。美国现在失业率10.5%，在美国经济复苏的时候失业率也很高，欧洲经济衰退并不是很严重。那么资本主义他肯定是要扩张的，在美国和欧洲，他们有很多经济体都不能够实现快速地经济增长，所以我们现在看到欧洲正在进行经济的整顿，但是经济并没有完全地崩溃，可能还要花几年的时间才能够真正地恢复。把世界问题讲清楚，这样就可以很好地来讲中国的问题。
11月16日 16:53:17
贝内特：我觉得美国情况可能会慢慢地好转，但不会有经济的收缩。最大的机遇其实就是在人们最恐惧的时候，那么在这里我想鼓励所有的中国企业。现在的情况下大胆地走出去，大幅扩张他们经营。我认为欧美已是老的第一世界，现在亚洲和拉美是新的第一世界。这并不是今后要发生的事情，这已经发生了，大家都知道现在中国经济有多么地强大，千万不要小看亚洲的其他经济体。
11月16日 16:53:59
贝内特：我们都说信心，我们市场缺乏信心，或者消费者缺乏信心。但是在未来二十年当中，我们会有这个期望来带动经济的增长。很多欧美的人都认为没有希望了，但是现在拉美或者是亚洲的人，他们希望他们的社区，他们的生活能够更好，这是一个非常大的力量。那么这种力量会推动我们经济增长，现在仍然是一个进程的开始，也就是资本主义的扩张。我们今天在讲瓶颈的问题，这个瓶颈想要突破很简单，就是把这个瓶子摔破。
11月16日 16:54:34
贝内特：如果说有一个这样增长市场在非洲，那么拉美州还有亚洲绝对是第一个新的世界。他们有这样一个经济的循环，美国经济到底发生了什么？欧洲又怎么样，这并不能帮助我们很好地看到世界经济的发展。比如巴西刺激了美国的经济，我想第一件事想跟他们说的你们将不会回到常态，你们将不会成为世界霸主，我是在美国这么说的。
11月16日 16:55:13
贝内特：美国不再是世界上最强经济体，欧洲是，美国不是具有企业家风范的国家，而中国是。在我国现在面对出口的挑战，我们认为我们应当看到出口的挑战，可以看到中国品牌的价值，中国的出口所强调就是质量还是质量。我们还应当看到中国能从历史中吸取教训，比如说我们现在有更多的新技术，而技术是我们解决问题的方案。
11月16日 16:55:46
贝内特：在过去许多年中我已经看到这些发展，只要有科技的成长我们就可以有更好的技术，那么我们在这方面需要更响亮的品牌，中国正在这样的位置促进技术的发展，开发更好的品牌，而将我们产品推到世界舞台上去。我认为我们的下一个阶段并不是中国制造，而是应当创造出国际认可的品牌。
11月16日 16:56:14
贝内特：比如说我之前在2009年3月份，当时世界经济不景气，而整个股市也不行，而我们正在经历这个惨烈的形势。现在的GDP已经是3.3%，MIF目前正在控制世界经济的增长，所以说MIF所经历的现状比现在多，今年GDP是3.3%，明年将增长3.6%，我认为这一增长势头将会更强。
11月16日 16:56:39
贝内特：今年我想强调我们的经济，我们将经历这样一个经济的革命，国家的经济增长，越来越关注政治在经济中的影响。那么世界工业到底在关注什么呢？那么就是在世界范围内，我们都应当抓紧机遇，机遇的窗口正向着越来越多企业开放，比方说好多欧洲的企业，他们认为在这个时候应当进行防御，而不仅仅是投资作为一种防守的姿态出现。
11月16日 16:57:19
贝内特：而对于亚洲国家来说，对于他们来说是更多的机遇。我的建议，中国正在产生变化，而这在世界范围内也会有更加强烈地扩展，中国的货币，你们在世界的角色，我觉得现在正在世界产生积极地影响。
11月16日 16:57:40
贝内特：其中原因之一，为什么欧元那么强呢？为什么他相对美元来说是如此强的货币，尽管他现在经历了这样的危机。接下来便是中国人民币，我们到底会不会采取单一货币体系呢？我确定的是，我们将会坚持货币这个政策，所以说，你们的风险率将会下降，这是从一个货币角度来看的。
11月16日 16:57:53
贝内特：但是贸易是把双刃剑，展望世界各国，我强烈建议你们应当将进出口保持平衡，他给你们带来好的服务贸易。如果你们有好的服务话，他们会提高你们的竞争力。其他方式是不能取得这个效果，所以说贸易瓶颈来看，我认为目前世界仍然有许多的机会，尤其是对于欧洲和美国来说，中国依然有这样一个机会，应当抓住，谢谢大家！
11月16日 16:58:12 
哈继铭：贝内特给我们描绘一个比较乐观的前景，中国对于欧美的出口增长还是有机会的，我们当然盼望这样的预测能够变成现实。同时贝内特先生非常强调一个词，就是远大的抱负、雄心壮志，同时给中国制造业提出建议，中国应该打出品牌，就是过去我们基本上中国制造，希望我们以后有更多作为创造品牌。
11月16日 16:58:33 
哈继铭：另外强调中小企业的作用，中小企业可以做一个大企业不愿意做的那些事情，中小企业可以起到拾遗补缺的作用。第三个国际贸易化，为中国贸易提供了机会。
11月16日 16:58:59 
哈继铭：我相信这三项建议都是非常到位，非常中肯的。其实中国正是要考虑如何创造一些条件，通过改革来促成这三项，比如说品牌的打造，我们是不是要求对知识产权的保护有更大的力度，中小企业的发展是不是要在资源分配上面更多的利用价格的信号而防止国进民退的现象进一步地演化。人民币国际化是不是我们要实现这个宏伟目标，还需要更多的功课要做，比如说我们的资本市场还要有进一步地发展，汇率、利率这些资金价格信号还应当进一步市场化。基本帐户，包括资金的跨进流动是不是还需要更多的放松管制，所以这些目标，我相信都是非常正确的，也是非常宏伟的，但关键是，如果通过改革来达到这些目标。
11月16日 16:59:31 
哈继铭：我想我们这个环节，预计是要在10分钟后结束的，本来会务组安排我来提一些问题，我想先把这些机会让给在座的听众，我们尽量地利用10分钟时间向这几位嘉宾做一下提问。
11月16日 16:59:46 
Q：大家下午好，我的问题是亚洲和拉丁美洲作为第一新兴世界，那么你如何看待东欧呢？谢谢。
11月16日 16:59:58 
贝内特：我们来看整个东欧地区，我认为这个地区在这么长的历史过程中他们都希望努力提升人们的生活水平，他们的资本流动仍然还不够。现在在亚洲一些地区，我认为目前东欧取得了一些进展，但是还应该作出更多的努力。目前我们在东欧有很多峰会，俄罗斯在过去许多年做出不少努力，比如增强基础设施建设，更加融入到经济建设大家庭中来。目前在资产价值来看，他们并没有得到足够高的评价，排名也不够高。所以说就目前这样一个市场来说，这是东欧市场一个现状，我们期待这个地区带来更多的惊喜。谢谢。
11月16日 17:00:15 
Q：我想问一下杨总，给我们解释一下，这几年劳动力成本压力给你们公司带来什么样的影响？
11月16日 17:00:31 
杨敏德：你想一想基层工人他基本上最大一块的负担是吃，所以猪肉价上涨大概是13%左右，他这个收入一定要增长大概13%14%。你不要管他最低工资，要是有了这种想法，公司的理念是以人为本的话，我们就是要阶层，就是有责任去提升这个基层的劳动工人他的生产能力要超过15%的增长，怎么做呢？其实不是工人做的更多，而是管理人能不能管的更好，所以我们就加强在管理的队伍，包括把科技用在基层的工人身上。那这就带动了很多基本的改变，因为要把大专的学生引进工厂里面做基层的领导，这些种种的措施，就是能够让我们这几年当中，一边是提升了企业竞争力，一边也是提升了工人的收入，因为他的生产能力长了。因为时间有限，我就不再详细再讲了。
11月16日 17:00:43 
Q：我来自北京环境交易所，我也想问杨敏德女士一个问题，你刚才讲到桂林绿色纺织旅游，这个项目很感兴趣，如果这个项目能够转型成功的话，我想对于传统产业的升级或者优化改造应该是具有意义的。那我现在的问题是，你如何来赋予这个项目新的不可替代的价值，如何确保他的成功，或者他成功的话有哪些要素？谢谢。
11月16日 17:00:54 
杨敏德：我们到现在为止就是以这些理念在推行我们现在企业的竞争力，我们之前只是能够在哈佛大学，斯坦福大学这些教材里面分享我们的经验。现在桂林是第一次，这个工厂对外要开放也是要有特殊设计，因为工厂里面有很多地方不是随便让大家来看。但是桂林这一个项目就从开始设计的时候，现在还是在审批。因为桂林的环保条件，我们大家一定要保护桂林的环境，所以我们在这个计划进行过程当中也是很谨慎的。但是我有信心能够做到，到时候就希望能够给整个行业，我说大家未必一定相信。但是让你来看了之后，我相信这个说服能力就要强很多。你说，我能不能做成功，我这里也没办法说，就只能你来观察我们了。
11月16日 17:01:11 
Q：我想问一下中方的两位讲者。第一个问题就是我们对于国有企业，比如华为的怀疑。第二个我们对于IP，也就是IP保护的问题。第三个就是刚才所到的中国企业，有很多人在说中国在走日本的老路，那么我们在中国的这个产品质量提高，我们之前也说到了，我们必须要有很好的质量，所以说中国现在是不是已经有很好质量体系，能够使得中国的产品在全球市场上能够有很好的地位？
11月16日 17:01:30 
杨敏德：我没有听全你的问题，你是在问中国的企业或者说中国的工业他怎么样保证自己的质量吗？你是问这个问题吗。
11月16日 17:01:41 
Q：我想问跟贸易瓶颈相关的问题，对于中国的企业，你们觉得贸易瓶颈是什么？中国制造业能否注意质量的问题，这样使得我们在全球能够有很好的品牌。另外一个就是和知识产权相关的。还有一个就是对国有企业的怀疑？
11月16日 17:01:55 
杨敏德：质量是很好的，我们现在正在供应，我们客户其实就是全球很多知名品牌。所以说隐形质量，包括人权、环境都是质量一部分。可能你已经知道了，所有工厂他只能有一个标准，对于我们来说最简单的方法就是所有的工厂都用同一个标准，这个对于其他的制造商来说也是一样的。简单地回答，是。质量并不是对于每一个品牌都是一样的，对于我们来说会把质量和品牌直接挂钩，这会成为我们的竞争优势，这是我们品牌一个特点，是我们品牌的一个文化，这是我们一直以来依赖的。
11月16日 17:02:05 
杨敏德：我们有很多在中国的工厂，他们要满足一些客户的需求，这些客户可能对于质量没有太多要求，所以他们在转型时候就会有一些困难。
11月16日 17:02:23 
哈继铭：这个讨论可能刚刚进入高潮，但是时间已经到了，非常遗憾。我相信今后可能还有更多的机会来进行互动，来进行交流，由于时间关系，我们自己以热烈地掌声感谢四位嘉宾给我们做的精彩演讲。这个环节到此为止，谢谢大家！
11月16日 17:02:49