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2014-04-24 13:46:20
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2014-04-24 13:47:32
埃森哲北京技术研究院院长刘东进行开场演讲:拥抱数字新时代
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2014-04-24 13:48:07
王烁:大家好!最近的《美国队长2》里面有句台词说21世纪就是一本数据书,的确我们现在已经进入了人、机器无缝连接的时代,从腕带再到平板电脑再到Google眼镜,每个人和智能社会越来越分不开,我们的一言一行、一举一动都迅速的转变成大数据,然后转变成商家的洞察力和企业决策。
数字技术正在重新塑造商业新的竞争模式层出不穷,无论是主动还是被动,商家们都必须进入这场数字竞赛。有人说预测未来的最好方法就是把它创造出来。今天我们就来讲一讲,如何用数字技术创造未来。
埃森哲针对全球商业市场的现状与未来发了几份报告,下面有请埃森哲北京技术研究院院长刘东,他的题目是《拥抱数字新时代》。
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2014-04-24 13:59:21
刘东:各位专家、各位朋友,女士们、先生们,下午好!
感谢财新传媒给我这个机会,让我给大家介绍关于商业全面数字化方面的展望。
现在是一个数字化时代,商业的全面数字化,今年我们在这个技术上又往前走了一步,大企业的全面数字化是当今世界一个比较重要的现象。过去的十年,站在舞台中心的是互联网公司、创业公司,但是今年我们通过调研全世界的智库、我们的客户、创业公司和大企业,觉得从今年开始有个转折点,大企业开始全面拥抱数字化技术,来改变自己内部运作,然后也希望提升自己原有的竞争力,而且更加有竞争力的企业甚至考虑利用自己的核心优势去做跨界竞争,并不是说小企业不再重要。当然了,核心技术还是那些技术,技术每年都日新月异,有社交的技术、有云计算的技术、有分析的技术,等等,我们还是看到大企业在创新。
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2014-04-24 14:02:57
刘东:我们从去年开始就说商业的全面数字化,说了7个趋势,我们的技术展望也是每年滚动的向前做的,每年向前展望3-5年,并且我们的技术展望有非常强的延续性,比如去年我们说了7个趋势,熟悉的可能还能记住,但对不熟的我只说其中一个,无所不在的关系,有了数字化企业可以通过多个渠道跟成千上百万的客户打交道,通过机器的手段,通过人再好的服务员一天服务的人也是有限的,但用数字的手段可以服务很多,这叫无所不在的关系。
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2014-04-24 14:03:06
刘东:今年我们把这个类似的说法又往前演进了一步,说现实和数字的边界模糊了,这个比较抽象,我在我们内部演讲的时候也有人问我,说刘博士你得给我举个简单的例子,我说那好,去年我们在微信上做的最好的题目是什么?最好的公司是利用微信这个平台做用户的互动、用户交互,所以交互的过程都是数字化的信息。今年,我不知道各位有没有注意到,微信已经深入到了生活的方方面面,从嘀嘀打车到这儿到那儿,不用我说大家已经意识到了,和微信交互的虽然还是数字信息,但这个数字信息跟你的实体世界无法区分开了,用嘀嘀打车打到的是实际的车还是虚拟的车?比如,中午白领吃饭的饭馆不是什么高大上的饭馆,那个饭馆没有菜单,怎么点菜?桌子上有一个二维码,你有智能手机的话扫这个二维码下载菜单,我就问我如果没有手机怎么办?那个服务员从兜里掏出手机我给你点,但这个手机是服务员自己的,并不是老板的。所以,数字世界的交互已经跟现实世界的交互已经很难区别了,商业随着数字化技术的演进确实是一环扣一环往前走的。
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2014-04-24 14:07:22
刘东:大企业希望全面的拥抱数字化,经常有人问我,到底应该怎么样做,问我什么叫互联网思维?我现在有个简版的答案,大家听完了以后可以给我一些反馈看对不对。互联网思维不在左脑、不在右脑,而在你的脚下,你采取行动才有互联网思维。我们通过每年做技术展望,通过和我们上下游合作伙伴的交流,通过跟业界的智库交流,通过和我们大客户、小客户的交流,总结出来有这么6个技术趋势,其实各位可以看一下这不只是技术趋势,而是技术和商业混合起来的趋势。在这6个纬度上,我们感到如果各位大企业,包括中小企业能够在这6个纬度采取行动,会让自己比较快的全面拥抱数字化,利用数字化为自己提供更有力的市场营销手段,也更有机会进入新的领域,至少能够抵御那些跨界竞争者可能给你带来的困扰。
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2014-04-24 14:07:30
刘东:第一个趋势叫数字和现实边界模糊,这个我刚才大体已经说了,为什么这么说呢?因为今天主持人也说了有眼镜、有PAD、有腕带,这些以惊人的速度冲击到你的个人生活和工作,但这里有个思路上的转变,尤其是我们稍微年长一点儿做IT系统的人,大家会倾向于我们信息收集上来进到云去做分析。但我们看到的智能扩展到边缘,刚好是说没有过去的这种模式了,是信息就在很边缘的地方,很靠近用户的地方,很靠近蓝领用户的地方就会发生效应。
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2014-04-24 14:08:31
刘东:可以举一些例子,有一家邮轮公司叫皇家加勒比,永远有个东西他们的用户不满意,就是等吃饭的时候排队太长,那怎么做呢?这家公司的创意是,他把饭馆排队的信息和用餐人数的信息发到客户作为门票发到手机上,这样用户就可以很容易知道还有多少人在排队,把数据放到和人、和客户很接近的地方,让他改变行为,然后就能发生一些意想不到的好的变化。
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2014-04-24 14:12:58
刘东:再举个例子,有人垢病说这东西和你讲的不大贴切,嘀嘀打车不就是个打车的东西吗怎么和数字、现实模糊了呢?嘀嘀打车做的是什么?把司机车的信息和乘客的信息发布到云上,通过云发布到彼此那去,其实就是个信息交换的东西,嘀嘀打车做个决策把两者聚合起来,大家说太烧钱了,但后来调查嘀嘀打车以非常微弱的代价赢得了一亿移动互联网的用户,这是个非常惊人的成绩。这个信息发生作用的时候,对我们用过嘀嘀打车的人确实非常方便,当然不用嘀嘀打车的人现在对你造成了很大的困扰,因为不用嘀嘀打车的人打车真的很困难。所以,信息在你想要的那一瞬间被采集、分享、消费到了,就确实改变了消费行为。改变普通消费者的行为是非常非常困难的,但现在通过信息技术确实改变了用户的行为。
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2014-04-24 14:13:10
刘东:我们看到的第二个趋势叫从员工到众包,大企业尤其是这样,因为大企业管理完善,员工就是员工、外面的人就是外面的人,因为现在有了互联网的工具,因为有了各种各样技术的进步和文化上的变迁,大家非常习惯于用网站、用各种各样的搜索工具做交互,所以你利用自己单位之外的人力资源,不仅可能而且是必要的。这个东西,在你管理自己员工的同时还要管理更大的员工资源就会有一些困扰,但在有些场合你不这么做你就没有竞争力。
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2014-04-24 14:17:38
刘东:举个例子,如实的说我是今年2月份才听说这个公司,各位有人早就听说过这个公司?猪八戒,搞笑的说法说这是全世界最大的公司,因为有900万人在它的网站上注册,干的活有各种各样的东西,创意的东西都在这儿,900万人,这是个很惊人的数字。当然你可以说,那是低端的活动,绝大部分大企业都不愿意做。又比如Kaggle这个网站是给大企业提供高端的数据分析、数据挖掘的服务,你可以把比较难的问题交给这个网站,看网站上世界地图的蓝圈,那代表了在这个网站上注册的全世界的数字科学家。
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2014-04-24 14:17:47
刘东:如果说这些大家还没感觉的话,到它网站上可以看到腾讯公司是他的客户,腾讯公司把自己很核心的一个算法交到这个网站,透过这个网站请全球的科学家帮他解决,这个含义就比较重了,当然和腾讯齐名的有微软,有其它的世界500强甚至50强的企业找这个网站解决问题,这个含义我觉得是相当深的,因为各位有很多是从创业公司来,也有很多是从大企业来的,我觉得中国已经有很多大企业步入了世界500强的门槛,腾讯这样的企业还不够强吗?我们开的工资、给的条件还吸引不来最强有力的科学家吗?腾讯的例子告诉我们还真吸引不来。最高端的人才,将不能被你的大企业雇佣,你必须通过这个渠道才能雇佣到这样的人才,所以这对大企业的前进发展有特别大的含义。
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2014-04-24 14:19:44
刘东:刚才说的有低端的有高端的,有些行当如果不用众包的话很难活下去,小米的例子我就不想多举了,我在其它场合有人说小米就是山寨怎么样怎么样,我说小米通过社区的方式驱动自己内部研发模式,好象在其它手机厂商里还没有这样的做法,当然小米的老板比较谦虚说自己站在风口,当然人家是找到了这个众包的风口才比较厉害,确实他因为有这个粉丝团,因为粉丝团们的黏性非常高,所以他能够依赖粉丝团给他提供的需求,因为他可以依赖这些需求把内部的研发体制和传统意义上的手机甚至其它高科技产品的研发体制区别开,正是这种区别,当然还有其它因素了,合起来造就了小米今天的成功。所以说,在有些行当,众包是你必选项,不是可选项。
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2014-04-24 14:21:11
刘东:第三个趋势是数据供应链,这个题目实际是个相当老的题目了,你问任何一个企业的CIO,永远说数据孤岛是个大问题。我们今年特别的强调,既然这是个大问题,那我们得把它重视起来,不要像IT业内说的,数据或者信息是笔财富,数据是应该像其它货品一样应该做促销、应该做打折、应该做各种各样处理的东西,我们管这叫数据供应链,一个是让外面的数据流到企业内部,企业的数据流到外部。
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2014-04-24 14:21:42
刘东:举个例子,淘宝的魔方,它把淘宝网上发布的数据在保护隐私的情况下销售给第三方,可供各行各业做分析,自己的网店做排名等等一系列的东西,这个案例是个行业专家帮我准备的,其实销售这些数据,通过这个数据可以清晰的反映出,对淘宝商家来说你可以在各处做广告,但最有效的广告是在淘宝网站本身,用数据说话,所以你要在淘宝上做生意请在淘宝上做广告,这个广告的营业额相当之高。
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2014-04-24 14:29:11
刘东:再讲另外一个例子,是个德国的案例,化妆品的厂商,好多女生肯定都熟悉这个子品牌,这家公司做的是什么?一方面自己分析自己的数据;另一方面因为从市场上来的信息非常多,采用大数据的方法做,结合外面的数据,第三方咨询公司的数据,他能够对他自己的产品定位、营销,带动他企业有新的核心竞争力。
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2014-04-24 14:29:23
刘东:还有一个例子,这个企业足够大——国家电网,应该说覆盖面上很难找到比他更大的企业,他的做法是把自己的供应链数据建了全球最大的智能表网络,节点数字是全人类难以想象的,这当然还是个内部信息化的流程,我在这儿想强调的是,国网公司有些领导意识到了这个数据是可以拿出来的,不只是换成钱,而是换成某种对社会有用的事儿。把一个地区过去十年用电量数据可视化出来,大家可以想象一下,如果过去十年北京每一个电表的耗电量数据放在地图上,动态的、快速的显示出来以后你可以看见什么?当然可以放大缩小的看,简单的说你至少可以很清楚的看到这个城市向外扩展的轨迹,如果你再做适当的分析,也可以很容易的分析出来,有些地方的人口流动,比如没有电消耗代表这个地方没人,可能对交通也有好处。把这个数据拿出来以后,这个研究项目可能未见得知道有什么确定性赚钱的路数。但像淘宝模仿那个例子,他在销售数据的时候,或者开始做数据的时候,也未见得知道这个数据值多少钱。
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2014-04-24 14:29:31
刘东:趋势四——过去十年硬件从来不是舞台的中心,高大上的都是软件,软件定义一切,但现在确实有好多硬件突破,让你不得不重新考虑重要的IT角色。
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2014-04-24 14:29:41
刘东:比如说FaceBook联合主流的用户和主流的供应商做开源的数据中心,如果你从工业标准品开始搭建自己的数据中心,会有很多冗余和浪费,比如机器你可以做到非常可靠,但问题是FaceBook的软件构架就是冗余的,我为什么要把机器做的很可靠?如果我不要那么可靠的硬件我买来的标准硬件都很可靠,把这些冗余去掉可以省很多钱。对大企业来说意味着什么呢?我们在自建数据中心和用公有云数据中心的时候,这些硬件看这个百分比其实是个挺大的数额,你要考虑这些硬件的进展,做决策的时候要考虑这些东西。
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2014-04-24 14:29:49
刘东:大家知道通用汽车核心竞争力是汽车,但人家本来是外包的数据中心,现在人家内包了,自己建数据中心。为什么?因为他觉得下一轮竞争的焦点是哪家汽车公司的数据中心和服务做的好,如果是这样的话,当然通用汽车公司就要把数据中心拉进来,尽可能把我的资源投上去,这样有可能打造出下一个护城河和竞争门槛,这对大企业很有参考价值。
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2014-04-24 14:30:03
刘东:第五个趋势——应用再定位,其实我们说的是APP的重定位,也就是手机上的APP,它小,它的用户体验非常关键,这是表面的区别,更大的区别是什么呢?更大的区别是,它体现的这些功能,很大程度上都是由业务部门决定的,不是由IT部门决定的,这是个很大的挑战。
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2014-04-24 14:31:00
刘东:对于IT部门,特别是大企业的IT部门做支撑定位的时候,有很多新的市场纬度:1、我有没有能力真的全方位的支持这些业务的功能,如果有的话,当然建议您要拥抱业务部门跟他做到彼此不分,提供这样的能力,如果没有这些的能力,也可以退一步说,因为APP的开发没那么复杂,也可以给业务部门更多的支持让业务部门自己去开发,退回到后台我们希望把后台整理的更好。2、无论你怎么说总要有应用商店,东航很早就建了自己的应用商店,甚至有很多是针对蓝领和一线工作人员的应用,但确实就是这些应用提高了工作效率。
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2014-04-24 14:34:08
刘东:不见得app store才是唯一的放APP的地方,其实有些时候我们也可以把微信当成一个很好的应用发布平台,比如招商银行就利用微信渠道,完成了很多任务,当然他也有手机上的应用,但如果有更好的、更方便的公用帐户的服务,也可以放上去,所以主要源头是帮助你的客户、帮助你的员工完成服务的应用,可以考虑各种各样的渠道,只要能提高自己的客户和员工满意度都是好东西。
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2014-04-24 14:34:25
刘东: 最后一个趋势,说的是弹性构架,我觉得这个大家都比较容易理解,传统上说我们要做到IT系统的安全,现在我们说只有安全是不够的。因为整个企业越来越数字化了,一个CIO告诉我,我的公司年销售额多少多少,除365,再除24,有等于每个小时宕机对我的损失,所以要做到系统不宕机,在今天威胁这么多的情况下也还是可以做到魔高一尺道高一丈的,开源软件竟然弄出那么大的BUG,这个世界要说纯粹的安全是不可能的,但要有流程和机制,保证你在面对安全的时候必须从容。
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2014-04-24 14:36:29
刘东:这是个比较大的话题,比如这个公司本来是个做在线电影的,但他觉得自己拍电影也很好,他的基础设施是租的亚马逊平台,人家所有东西都在网络空间上,所以说他要关门了,基础设施IT构架宕机的话就彻底完了,他做的除了正常的开发以外,在内部相当于搞了一个红军或者蓝军这么一个东西,内部建了一个反派,反派随机的折腾自己的系统,有点儿像一个不听话的动物到了自己的机房,摁摁电源拔拔网线就这样随机的做,他可以做到的是,随机的选一个虚机,把它打垮,但真正的弹性构架是希望你能做到一台机器、两台机器坏掉的时候对你的服务没有大的影响。他就通过这种方式保证自己的系统稳定,这样的做法虽然是受控的随机的方法,但确实找到很多原来没有想到的问题。
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2014-04-24 14:36:42
刘东:总结一下,我们说商业的全面数字化,大企业的全面数字化,刚才我举的这些案例,都是很大企业采取的方方面面的成功经验,但是也有一些是教训。我们希望,这些东西对在座的各位观众、各位企业的高管,甚至是创业公司的领袖们,有所帮助。
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2014-04-24 14:36:51
刘东:时间关系,我在这里举的例子可能不超过20个,实际上我们在准备这个技术展望的时候有一两百个类似的案例,而且是按照不同行业、不同业务门类分的,将来有机会我们可以做更深入的交流。
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2014-04-24 14:37:01
刘东:今天我这部分的讲话就到这儿,谢谢大家的时间!下面的环节是圆桌讨论。
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2014-04-24 14:37:56
圆桌讨论:数字化竞争开启新机遇
刘东,埃森哲北京技术研究院院长
陈金桥,现任工业和信息化部电信研究院副总工
任向晖,明道和梅花网创始人
黄继新,知乎联合创始人
张韶峰,百分点首席数据官
文迪,埃森哲大中华区互动数字营销服务总监
(从左到右)
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2014-04-24 14:46:58
刘东(主持):开始这个谈话我准备了一两个问题,但是今天的讨论我希望尽可能的活跃,大家可以随意围绕“数字建构未来”的话题讨论。刚才我也举了一些实例,王主编也介绍了一些实例,我想各位结合自己在政府、在咨询公司、在创业公司的背景,介绍一下您接触到的数字化影响很大,对其它机构具有借鉴意义的案例。
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2014-04-24 14:55:53
陈金桥:各位下午好!很感谢财新传媒和埃森哲共同举办这个活动。
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2014-04-24 14:56:12
陈金桥:“数字建构未来”这个话题非常好,而且刚才刘院长分享的一些案例,应该说都是我们耳熟能详的很经典的一些案例。我举两个例子,跟各位代表共勉。
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2014-04-24 14:56:20
陈金桥:一个是我们的生活数字化程度的高低,我管它叫做数字化的武器,也就是我们的智能终端、平板电脑,智能化武器伴随我们的生活各个时间,各位可能都能清晰的计算出这个时间。今天看了一篇文章,正常的用户每天在清醒状态下,会在我们的屏幕上,至少互动六次以上,每次平均时间大概在2分多钟,这是正常的状态,当然也会有少数类似我这样的数码达人远远超越了这个数字。
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2014-04-24 14:56:32
陈金桥:第二,跨越这个行业本身来说,我们今天所享受到的服务有两个力量来驱动:一个是我们的基础设施比较完善,各位知道今天就在我们的会场里,各位拿出你的手机、平板,打开最简单的检测工具,就可以看到我们身边被多少信息网络所笼罩、覆盖,移动网有2G、3G、4G,有公共和个人的WiFi热点,一切都被连接,这些使得我们所说的这些成为可能性。
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2014-04-24 14:56:43
陈金桥:另外,除了被泛在化的连接之外,就是所谓被泛在化的服务,今天所有的服务,无论你身处哪个行业都是被数字化的,这个数字化的程度有高有低,我举个最浅显的例子,今年春节的时候微信抢红包,官方公布的数据是900万微信活跃用户参与了抢红包的活动,这可以说是经典的营销案例,因为它几乎没有投入,巧妙嫁接了娱乐游戏化,春节期间我自己发出去了37个抢到了24个,为什么只抢到了24个呢?因为我使用的工具还不够先进,抢到更多的往往都是下手比早比较快设备更好的。
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2014-04-24 14:56:51
陈金桥:今天我们被数字化覆盖,被数字化服务所渗透,而且在今天特殊的时间我们来讨论这个话题非常有意义。星期天的时候在新华网我们一大批搞技术的专家,共同来纪念互联网20周年,其中院士们做了很好的总结,有一句话我特别赞同,中国的互联网从羊肠小道而来,所有人没有预计到互联网今天会成为人们生活工作的常态,但会不会奔康庄大道而去?这要打个大大的问号,因为这个康庄大道有可能顺利有可能不顺利,我就不展开说了。
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2014-04-24 14:56:59
陈金桥:所以我的回答就两个:一个是阳光、一个是阴影。谢谢!
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2014-04-24 14:57:09
任向晖:我接着说,阳光还是阴影?我觉得阳光都是对消费者来说的,都是好的事情,阴影就是我做的工作,给企业做信息化的,有很多很多障碍。我做的就是在数字化的未来怎么改变人们工作的方式,所以我们三年前开始做用互联网的方法重新组织企业的员工,大家用PC或者手机,把大家完全写在一起。从实践开始到现在已经三年多了,这个过程我的确是有非常多体会的。
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2014-04-24 14:57:26
任向晖:我先说创业企业,创业企业是我们目前服务的重点,也是收获最大的,大部分创业企业都能非常愿意拥抱这些。小企业里面,其实也分传统的和新兴行业的。在我们用户里最典型的就是电商这样的行业,他整个的工作人群从最基层的员工到老板,大部分都是85后,所以这不是说数字化未来的变化,是这一代人都不一样了,他们用这样的工具,不仅需要我们教育他,他甚至会反馈出非常多很新鲜的用法来。所以,新兴行业使用就没有什么问题。
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2014-04-24 14:57:45
任向晖:我们过去也担心传统行业企业,就是我们俗称的土老板,其实我们发现这些人数字化工具的普及、消费者教育,其实也帮了我们很大的忙,比如我也接触过中国很小的制造业,按单制造,过去的老板从来不会参与到具体的经营协作管理,他业务其实很大,但有一次我很偶然的机会发现一个制业的董事长,他的手机上微信一打开几百个群都带红点,大量都是没有读过的,这个群的名字非常奇怪,都是英文数字,什么BD2001,我说这是什么群?他说这是我们订单,有200多个订单同时在他的好几个工厂里转。现在他被每个员工主动拖到了每个订单里,而在以前这是难以想象的。零售业,有很多门店店长要跟总部协同,其实这两年他们都快速的拥抱了数字化。所以,我们自己的生意也是借助这些技术开展的很好。
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2014-04-24 14:57:56
任向晖:大企业,这是我自己感受最深的一点,因为一开始我们并不是特别清楚自己的目标用户究竟是谁,我们2012年做了一个估测,我们也很奇怪当时很多大企业主动找我们,听说你们是做企业2.0的我们想看一看,然后我们就给他们解释是什么概念,对大企业来讲都能接受,但唯一不能接受的是,哇!居然我的内部沟通要放在你的服务器上?小企业根本就不问这个问题,最多也就是会问安全吗?我们说安全,因为放在你那更不安全。好!那我们就用。去年情况又变了,大企业也愿意用我们的服务,但埋单的客户可能是某事业部总监,他们通过业务部门直接购买,他甚至不要求你跟IT部门沟通,甚至我还极端的看到了在我们的客户里面还有很大的企业,一个销售总监通过自己的个人支付宝帐号付给我们服务费为他的团队,不要发票,因为他年薪200万,我们的服务费可能几千块钱一年,对他来讲不用花很多时间等待从上至下的IT决策。
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2014-04-24 14:58:05
任向晖:我就说这些,这两年我感受还是挺深刻的。
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2014-04-24 15:15:36
刘东(主持):类似的我也见过这样的场景,我本来还想补充一下,实际你比我补充的案例要高,我再加一个。因为你们是软件服务,什么都在网上买,我见到一个案例也是,我服务器不能放到你那!最后结论,因为那还算是个云的CRM的应用,我接触的案例是,没关系,我们再开个新的产品线,你付机房费把所有东西放在那我给你维护,你现在看到你的机器了吧,但是你得多花钱。
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2014-04-24 15:15:46
刘东(主持):我觉得,这两个案例合起来,能够看见某种趋势性的东西,因为我说这个案例是一年多前接触的,可能将来这种小的应用,或者还没有那么核心的应用,真的人家不是特别在乎安全的问题,只要提高我这个部门的效率我就愿意买。
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2014-04-24 15:15:54
任向晖:你可以多跟他们说一说这些案例,他们听你们的。
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2014-04-24 15:16:33
刘东(主持):好。
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2014-04-24 15:16:41
黄继新:这场的嘉宾除了我以外都是做2B生意的,而我是做2C直接面向消费者的。我给大家会觉得有意思的两个案例。
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2014-04-24 15:16:52
黄继新:一个网站就是我自己的网站知乎,我们做的事情是能够人跟人真的连接起来,我想知道这个事,我想知道现在关于国家电网智能表的普及率到底是多少。我们做了三年到今天,有人会说我们非常成功的改变了媒体的状态,因为我们跳过了中介,我们不需要让媒体采访他了,我们直接让懂行的这个人讲这个事儿,也有人说我们是下一代的搜索引擎,因为今天的搜索引擎解决的都是索引现有产生的内容,而知乎做的是没有产生的内容。
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2014-04-24 15:17:11
黄继新:所以从这个层面来说,好像你未来能改变很多东西,但从互联网创业者的角度,我们看的所有趋势来自于刚才任向晖说的两个词,永远没有互联网公司是说我奔着一个巨大的架构再造一个东西,你有这个雄心和使命感,但你永远解决的都是很具体问题产生的需求。我觉得,如果互联网对传统产业的改造和影响、变化,我觉得这会是个特别重要的点,而且是在今天之前我和所有的传统企业朋友,他们想做互联网所遇到最困难的地方,就是他们在做自己事情的时候做好的时候都是解决了用户某个痛点,但他们之后把这个偏离掉了。
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2014-04-24 15:17:25
黄继新:另外一个案例,也是刘博士提到的嘀嘀打车,我本科是学经济学的,我曾经也是做媒体的,出租车行业在全中国一直是个极难解决的问题,财新这个媒体在这个问题上报道是非常出色的,中国有现实的既得利益控制在那,但这些软件给这个行业带来了变化,但对嘀嘀也是一样的,我不会想搞个新的出租车公司颠覆传统的公司,而是搞个软件把你们连接起来。
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2014-04-24 15:18:03
张韶峰:我本人做数据这行做了11年,从Oracle开始,那时候叫数据挖掘,亚太区专门做数据挖掘的就我一个人,非常非常少,所以当时学东西只能自己看书。到今年11年,我自己觉得这个行业发生了三次变化,接近三个时代。第一代就是Oracle、IBM、微软这些公司做的事儿,那时候做企业数据仓库,我经常教育他们说你的财务部门、业务部门、数据部门彼此数据都不愿意共享,形成一个一个数据孤岛太浪费了,把彼此部门的数据打通会创造更大的价值,所以我们创造了一些词汇,打通之后数据仓库。03年的时候,Oracle那时候很自豪,说我们拥有全世界最大的数据仓库案例,好象是100G左右,现在随便一个人的笔记本硬盘都超过100G。
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2014-04-24 15:18:29
张韶峰:再往后,我就离开了企业软件市场到了天涯社区一家互联网公司,我们看到互联网公司面临的问题跟传统公司不一样,他们很多数据是非结构化的,比如用文字、图像、图片,那问题就来了?以前能处理数据的公司,Oracle是数据仓库量最大的,但处理不了,Oracle说那行,处理这些数据要多收费,因为Oracle、IBM这样的公司诞生的时候根本就没有非结构化数据,所以产品根本就不会往这方面想。李开复曾经说过,我到了Google发现个很有意思的现象,Google这个企业从来不用IBM、Oracle的软件,为什么呢?因为用Oracle成本太大了。
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2014-04-24 15:19:23
张韶峰:之后我就创业了,当时我们想做数字化推荐引擎,突然发现,那时候电商还没那么火,没什么数据量啊,你做数据挖掘,Oracle这些公司是提供挖掘机的,数据本身是矿,矿都没有你挖什么啊?客户说没有数据让我们挖,这个事情解决不了的话我们公司就倒闭了,确实曾经快倒闭了,做了一年半一家客户都没有啊。后来我们跟客户交流,这样行不行?数据量不够,那我跟你的数据量和那家网站的数据量连接起来,然后提供个性化推荐。
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2014-04-24 15:20:14
张韶峰:这个模式就从一个软件模式跨越到一个互联网公司的模式,等我们转变商业模式的时候,大概两三个月之内客户从0家变成了20多家。在这之前我们四个合伙人撑不下去离开我们了,撑不下去不是因为没钱,而是因为看不到希望他很绝望。到了20家客户左右的时候我们就不用怎么做销售了,做销售就变得很容易了。我们是2011年初拿到投资,2011年底做到180家。
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2014-04-24 15:22:09
张韶峰:我就想这个道理,为什么?其实在互联网时代,在技术上能实现把不行业、不同商家的数据连接起来,当时其中有一些隐私问题我们需要处理好,到今天我们刚刚创业的时候,因为我是Oracle、IBM经历过来的,我到了百分点说我们不要碰这种机构,但到了2012年年底居然有金融机构找我们合作了,他面临很大的压力啊,传统公司比如Oracle、SAP、微软解决不了啊,去年和今年我们新增客户群里大部分已经不是电商了,而是传统机构,第一个是线下零售,第二个是金融机构,我在想道理是什么,确实互联网以及互联网的商业模式深刻的影响到了传统行业,马云做的阿里巴巴也就不到线下零售总额的6%左右,还有90%没被互联网改造。
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2014-04-24 15:23:37
张韶峰:当这些传统企业拥抱互联网的时候,那里面蕴含的商机是非常非常大的。到今天已经有很多很多项目,他们根本不会找IBM、微软、SAP、Oracle的,他们直接来找我们,因为他们觉得这些公司方案做一个失败一个,我以前有个保险集团在线公司的二把手,他是从电商公司出去的,跟我讲去那个公司之后,想带我一些合作伙伴跟这个保险公司合作,总部IT部门不同意,为什么呢?因为他们眼里只有Oracle、IBM这些大公司,是不可能想跟小公司合作的,那OK合作吧,他跟我讲,我们合作了5单,无一例外全部失败,最后IT部门不能再提了,再提他的名声和招牌就砸了。
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2014-04-24 15:23:44
张韶峰:我们合作,最后拍板的时候,他把总部技术部门叫在一起,说这个事儿怎么办?能不能把数据给百分点?他们总部科技部回答非常有意思,怎么回答呢?这个数据不是我们的啊,是你们业务部门的啊,你们说给谁就给谁呗!以前可不是这样的,以前是他们说了算的,当然现在我们已经合作了。
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2014-04-24 15:24:16
张韶峰:我就想这个道理,让我非常非常深刻。我的结论是什么?传统IT巨头从第一代SAP、Oracle这样的公司,如果他们不革掉自己的命也一定会被别的互联网公司革掉命,原来Oracle说云是假的,但后面Oracle也大力推云了,每个公司都有自己的基因,要革掉自己的基因是非常非常困难的事情,IBM已经在数次被要革命的时候转过来了,但他不可能相隔来代变革都能抓住,这是很难的一件事情。所以,微软这个公司这个时代要赶上移动互联网很难,这是宿命决定的。
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2014-04-24 15:24:23
张韶峰:这是我的观点,谢谢大家!
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2014-04-24 15:24:32
文迪:接着这个话题聊一聊,我们看这个行业视角跟大家不太一样,韶峰提的我也顺便说一说,其实想抛出一个线索,这么大一个话题讲出来会很乱,所以先抛出个线索。
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2014-04-24 15:25:39
文迪:线上、线下都围绕着数字化从今年开始变革,我们觉得2014年开始是传统行业和互联网行业的整合点。数字化整合这个概念当然可以延伸到O2O,但我们只从一点上覆盖。两三个月前我在南京参加中国连锁协会举办的CIO大会,连锁协会一般谈的都是线下连锁大家互相分享一些信息,讲一讲行业里大家碰到的东西和共同的痛点,但今年的话题就是O2O,但他们的议题是店商到电商。
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2014-04-24 15:27:09
文迪:其实从O2O讲起,大家习惯性的会把企业分成传统企业、互联网企业,甚至其它嘉宾讲的从他们的发展历程,从企业的基因,从他们思维方式里发生一些跟传统的不同,确实我这几年看到了一些东西,埃森哲成立了数码服务部门,我在数码服务部门里负责数字化面向消费者的互动这条服务线大概有五六年时间,前面的时间基本能明确我们服务两个类型的客户服务的项目和项目目的是完全不一样的。
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2014-04-24 15:27:19
文迪:服务的像互联网企业,我们服务了中国最大一家B2C平台,他的目标是我怎么提升企业管控的能力,我有很多成长之痛,我要上市,原先我可能只能做十几二十亿的销售,隔了一年我就做一百亿、两百亿,很快到了五百亿,今年到了一千二百亿,每年翻一番,这么快速的增长下企业能力怎么跟自己的互联网能力匹配?
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2014-04-24 15:27:26
文迪:反过来看传统企业做的规划,或者商业模式的回顾,或者商业模式创新,传统企业是什么?他们完全把互联网企业当做洪水猛兽,完全把互联网、社交、数字化的东西,当做外来入侵的东西。所以我在这些项目里的视角,经常很多零售企业跟我说,既然你服务了很多互联网企业,你扮演一个我的假想敌,你告诉他们要做哪些事,然后告诉我们应该怎么调整、怎么反击。
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2014-04-24 15:27:34
文迪:甚至举个很有趣的例子,我目前正在做的总部在上海,全国应该第一大、第二大的零售企业,他主要的门店植根于上海,业态也是多样性,既有关大卖场零售业有百货零售,还有些便利店。他讲到互联网企业跟传统企业O2O的市场,完全是以竞争视角看待这个问题的。他举的例子是用了淞沪会战的例子,好象互联网企业入侵零售好多年,就好象我们已经丢掉东北五年了,打不打是个问题,现在我们下定决心了,掏50亿也好、掏100亿也好,一定要打一场,一定要改变零售格局的态势,我们已经观望这么多年了,说这是一场必须打的仗。这个思维到底对不对?
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2014-04-24 15:27:47
文迪:其实我个人有不同的观点,其实我们今天讲数字化,或者讲互联网主导的数字化的时候,大家都习惯的说互联网是破坏性的,改变了很多东西,重新创造了很多商业模式。这都没错,但因为我置身其中,所以反倒我反思的是另外一个事情,其实互联网没有改变什么,为什么它能成?它一定顺应了一些天下大势,顺应了某些最本质的东西,从而导致了它的成功。这些最本质的东西是我们要抓住的,你可能要讨论物联网,甚至将来会有更新的科技取代你。
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2014-04-24 15:28:26
文迪:还有一些没有改变的东西,包括企业运作经济学最本质的东西,交易本身,以客户为中心的视角来看待所有交易、研发、生产这些价值链条,我觉得本身这个核心最内核这条价值链,其实并没有因为技术核心而发生真的最本质的变化。举个最简单的例子,作为一个咨询工资的顾问来讲,我们讲以客户为中心的企业,企业应该转变他的管理模式,应该从以产品为中心到以客户为中心。
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2014-04-24 15:28:59
文迪:反过头来看,互联网企业最成功的地方是什么?马云他最成功的地方一定不是他仅仅搭建了一个平台,这个平台成功的应用了X86架构,有多少可以同时并行的订单,这是他成功的本质,但一定不是核心的东西,而他核心的东西是做到了快捷,在合适的时间、合适的地点以合适的方法把货物传递给消费者。
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2014-04-24 15:29:33
文迪:这些概念无论是传统企业还是互联网企业,这些概念从来没有离开过,只是因为改革开放太快了,大家纯粹以商品化,以铺货扩渠道的方式运营多少年,有很多东西尊重消费者、尊重人性这个概念被抛之脑后了,而互联网企业没有历史包袱,可以把这些事情做的更好,更切合客户的需求。但为什么互联网反倒在欧美这些成熟的经济体里带来了很大的冲击,就电商商业交易这块来讲冲击并没有中国这么大,我相信这也是其中一个很重要的原因。
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2014-04-24 15:29:48
文迪:所以就讲到O2O,包括在南京连锁协会我做的一个讲座讲到,是不是我们可以换一个工具,O2O到底是线上到线下还是线下到线上,这个问题被大家当时吵了两三个小时,到最后我帮大家做总结陈词的时候,我觉得经营本身的规则从人类蛮荒时代到今天进入到互联网时代,它的本质从来没有发生过改变,这不应该是个问题,我们回到消费者需求就行了,一切都是把消费者需求放在中间。
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2014-04-24 15:30:05
文迪:即便下订单的部门分线上线下,但消费者购买的过程,其实最终客户都会融合在消费者最本质的需要里面去,而由此可以带动的是整个企业背后这条价值链条,它的生产、制造和物流、创新、研发,一切也会因为它的前端纯粹的被技术手段倒逼以客户为中心而发生非常大的变革,但这个技术手段其实是次要的。
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2014-04-24 15:30:13
刘东(主持):谢谢各位!
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2014-04-24 15:30:45
刘东(主持):我也忍不住加两句,各位嘉宾说的非常好,我第一次做这种主持心里很紧张,各位嘉宾都是这个江湖的知名专家,看起来大家没有顺同我刚才的观点,但大家确实看到这些事正在逐步发生。刚才黄总和文迪说的是不管技术怎么变商业逻辑没变,要为消费者服务,确实逻辑没有发生变化,技术都是手段。我也补充一句,刚才我在讲的,因为我们埃森哲内部有业务咨询、技术研究院,我讲那部分可能讲技术的多了一点,但核心的东西还是解决客户的痛点,解决买我们商品下游商家的痛点,这是一切技术的核心出发点,也是最终的目的。
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2014-04-24 15:30:58
刘东(主持):这里有一些问题我们问一问,有一个问题是在全面数字化的演进下,营销模式发生了哪些变化?
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2014-04-24 15:31:17
任向晖:我们所有的客户从上游到下游,简直就是乱的一塌糊涂,关键是替代传统的广告媒介的手段没有很有效的形成,所以大家一不小心就往相对拥挤的方向走了,所以往往这些东西就无效了。说这两年我觉得问题还是非常突出的,也许3-5年吧,在新的技术环境下,对怎么解决商家到消费者沟通问题,到底有没有更加有效的渠道。因为,每个企业都要掌握数字沟通能力这是没有用的,所以我想现在没有什么结论可以说。
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2014-04-24 15:31:50
黄继新:我接着任总这个话题说营销,一样也是感觉很头疼,但是我觉得这是个必然的阶段,因为我们今天看最后超级大的发表意见的产品也就是微博、微信了,再往后解决单一需求的应用快速崛起,意味着会有越来越多的应用,会去拿这些用户,首先这个人群在极大的分散,即使在微博上也不确定你在哪了,微信上也不确定你在哪。所以,接下来最大的挑战还是说要找好用户在哪,而且接下来我们能看到的趋势是,很多很多新型的创业公司和应用,都是没有明确的特定用户的,微博是这样,我们知乎也是这样,我们要成为中国最大的职业人群的技术经验交流的地方,但嘀嘀打车算不算你的渠道?很难讲,我觉得对于营销的话,抓住机会积极吸引他们,而不仅仅是在微博、微信上。
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2014-04-24 15:32:32
陈金桥:作为研究者我的理解,如何更好的匹配供应和需求之间的鸿沟?这其实是我们今天数字化的工具为这个场景服务创造了一切的可能,所以我描述几个最准确的方向:一个是精准化、精准营销,精准化其实是与移动有关系的。第二,个性化,每个用户都能感受大自己的价值得到了尊重,这点可能在今天已经出现了很多C2B的反向模式。第三,智能化,智能化本身与大数据挖掘有很大关系,今天我们搞的有点儿简单粗暴,叫暴力美学,比如在淘宝上买了一双皮鞋,用大数据挖掘到用新浪的帐号给你推荐鞋垫袜子,今天的智能终端在记录你的习惯和偏好,商家、厂家,比如我们是轻资产运行,小米在手机领域和乐视在智能电视领域,虽然他们的路径不同,但他们都有C2B的模式,以需求定产量,这样他的营销成本是最低的,他不需要去销售,我本身就是基于真实需求生产出来的。所以,这几个关健词是确定无疑的,无论是初创企业还是巨头公司,你要用最好的数字化渠道,来以快致慢,这就是成功的关键。
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2014-04-24 15:32:55
张韶峰:我觉得总体社会是进步的,商品相对过剩,而消费者注意力总是有限的,商品越来越多,刚才陈总讲的精准也好、反向定制也好,我坚信一定是大势所趋。但现在看很多做精准营销的公司基本都是亏钱的,我觉得这个状态是过渡的,有点儿像战国时代,打仗最后又统一,我觉得最后还是会走向做精准营销的人能赚到钱,而现在做精准营销的是亏钱的,在美国不是这样的,美国媒体没有那么强势,在中国媒体是强势的,中间想做精准的公司实际是不强势的,当然这有中国特殊的原因,比如中国的广告主其实还没有那么强的意愿,那些品牌广告都是4A公司掌控的,剩下广告预算很小的被那些做精准的公司抢来抢去,份额本来就很小,所以他们赚不到钱。
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2014-04-24 15:33:02
刘东(主持):谢谢各位!今天我本来还准备了另外两个问题,我觉得第一个已经都已经让我受益匪浅了,我看了一下观众几乎没有离席的,说明各位嘉宾的演讲都很有价值,谢谢各位嘉宾的分享。
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2014-04-24 15:35:59
圆桌讨论:数字化语境下的生存与生活
主持人:王烁,财新传媒主编
圆桌嘉宾:
李欣贺,人人贷创始人兼CEO
潘 欣,新东方在线副总裁
毕 磊,春雨医生联合创始人兼副总裁
那 昕,京东集团发展战略高级总监
殷旻哲,印象笔记企业版总监
(从左到右)
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2014-04-24 15:36:12
王烁(主持):欢迎几位光临!我刚才听到上一节刘总的一句话,要把人们的生活习惯和生活方式改变是非常非常困难的,但如果你能够给用户、消费者带来真实确定可靠的消费者,这种改变可能一夜之间就发生的。
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2014-04-24 15:36:22
王烁(主持):第一个问题,你们又涉及互联网金融、又涉及到教育、健康、生活管理,围绕着生活方式提供互联网服务,你们带来了什么价值、创造了什么改变?
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2014-04-24 15:36:45
李欣贺:大家好!我是人人贷的创始人我叫李欣贺。我们提供什么样的价值呢?我们对于有资金需求的借款人,他们可以通过我们平台获取所需的资金,我们平台专注的用户都是各地小微企业主和中低收入工薪族,他们从传统渠道很难获取资金,但从我们平台上可以获取。对出借人价值,我们提供了一种风险较低,相对来说收益还相对较高的理财方式。这主要是我们平台给用户带来的价值。
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2014-04-24 15:36:59
潘欣:大家好!我是来自新东方在线的潘欣,因为我的身份比较尴尬,首先我的母公司新东方是被改变的对象,我所在的新东方改变又是致力于改变的地方。从这个角度来说,我觉得从在线教育来看,我们致力于改变的是如何让更多学生通过互联网无边界的学习,因为面授覆盖的地域毕竟是有限的,还有更多地方没办法享受到面授的培训。
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2014-04-24 15:37:08
潘欣:另一方面,我们希望通过互联网技术的手段通道,能够更高效的提高学生的学习效率。传统的教育有很多低效无效的环节,基于互联网的数据挖掘智能性的学习方法,能够提高大多数学生的效率,原来用十个小时学的课可能现在用五个小时学完获得应有的知识甚至取得更高的分数。
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2014-04-24 15:37:15
毕磊:大家好!我是春雨医生的毕磊,在我们的平台上向医生提问的话我们平均回复是6分钟,这在移动互联网应用出现之前是从来没有过的体验。另外,我们平台上有一万名医生,这一万名医生为我们的用户解答问题,我们是利用移动互联网的众包模式和医生的碎片化时间提供医疗服务,这是移动互联网带给用户的价值。
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2014-04-24 15:37:22
毕磊:另外,从用户端来说我们现在有1500万用户,用户可以随时随地发布他们遇到的身体不适,以前可能要找人可能要忍着,现在可以随时向医生提问。这就是移动互联网的优势,我想这就是移动互联网带给我们生活上的一些转变,这也是我们要做的事情。谢谢大家。
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2014-04-24 15:37:32
那昕:大家好!我是来自京东的那昕,京东一直在做一件傻大黑粗搬箱子的事,搬了十几年,我觉得最开始创造的价值就是这样,京东搬了箱子就省去了消费者自己去搬箱子的过程。第二,我们在搬的过程中想搬的尽可能快,让合作伙伴们更好的安排自己的货物和生产,把自己更多的成本和利润贡献给合作伙伴。第三步,最近我们发现因为我们做了搬箱子这件事,导致我们现在离消费者越来越近了,我们每天都在接触超过200万的消费者,我们对消费者越了解我们发现我们给他们提供的服务就越精准,或越是他们所需要的,同时我们把对消费者的了解也分享给我们所有的合作伙伴和供应商,让他们也能够更好的了解消费者,这可能是在今后一段时间内,所有的人都应该更关注的一些点,这是我们这么多年来做的这么几件事,谢谢!
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2014-04-24 15:37:40
殷旻哲:说到价值,现在大家生活在一个信息爆炸的世界,随时随地都要处理各种各样不同的信息,邮件也好、微信也好,印象笔记是一款致力于帮助大家减少在生活中所要碰到的阻力的应用,主要我们希望能够创建一个第二大脑,能够帮助大家把平时所碰到的各种各样重要信息随时随地的收集起来,并在需要的时候能够随时随地的获取到它。所以,我们在只要大家能接触到的渠道,只要能跟网络连接的我们都有相应的应用,手机也好、PAD也好、MAC也好都能随时随地访问到我们的服务,帮助大家随时随地收集并获取到自己所需要的信息。
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2014-04-24 15:38:00
王烁(主持):我想请问一下大家,刚才各位发言人介绍了一下他们的服务提供的价值,请问大家这五种服务、五种产品、五种商业模式,大家用过几种?有没有全部都用过的?用过至少一种的举以下手!两种以上的呢?三种以上的呢?
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2014-04-24 15:43:13
王烁(主持):跟我差不多,我现在用的是两种,用印象笔记,它是非常好的知识管理工具,也是很好的协同管理工具。京东不用说了,买东西,我很好奇京东搬箱子这件事情现在进展到了现在这个情况,我不知道以后京东会进展到什么更大的领域。
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2014-04-24 15:43:24
王烁(主持):春雨医生是健康医疗服务,新东方在线,我现在已经40多岁了所以没有用过,还有人人贷,我没有成为他们深度用户的原因其中一个是不知道它有什么样的风险或者问题,比如人人贷,P2P商业模式在中国加强监管的情况下,怎么更好的服务于借贷双方?
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2014-04-24 15:43:32
李欣贺:这也是经常被问到的问题,在这样的监管环境下,怎样更适合这个行业的健康发展?从去年开始,国家各个部门都对互联网金融和各个行业进行了非常密集的调研,也即将出台一个对于互联网金融的指导意见,其实对于P2P来说,我觉得主要是关注三点。
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2014-04-24 15:43:39
李欣贺:第一,对于风险的管理,你这个企业是不是有足够的判断风险的能力,包括你的系统安全风险,内控是否合规。第二,对于金融消费者的保护,很多条款和要求,其实都是针对消费者保护这个出发点出发的,防止用户被欺诈,保护用户隐私,你要充分的进行信息披露,对这些蕴含的交易风险让用户都知道,避免一些夸大的宣传。第三,资金的托管,如果资金能够有效的监管风险会小很多。
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2014-04-24 15:44:08
李欣贺:今年出现了一些问题,主要是集中在平台的欺诈风险上,其实有很多平台从一开始就没有想真做这个事情,就想拿一些钱跑了这都是监管的缺失,所以要针对这三点定严格的监管原则。
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2014-04-24 15:44:15
王烁(主持):你们的收益率怎么样?
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2014-04-24 15:45:02
李欣贺:我们的理财人基本上能获得12%左右年化的收益率,从我们平台上借款的,大概理财的利息加上服务费,年化在百分之十几到百分之二十左右。
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2014-04-24 15:45:10
王烁(主持):平均每单贷款的规模多大?
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2014-04-24 15:45:17
李欣贺:我们平均每笔交易在5万元左右,我们的贷款特点是个人对个人,第二是5万元左右非常小、非常分散的,第三我们全是信用贷款,因为我们很难提供传统银行抵押担保的方式,所以我们全是采用个人信用贷款的方式,第四我们的还款方式基本都是等额等息的方式还款方式,这也是从风险控制的角度考虑的。
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2014-04-24 15:45:28
王烁(主持):那昕,你们也是比较有特色的互联网金融领域,能不能介绍一下这方面的情况?
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2014-04-24 15:45:39
那昕:互联网金融基本还是基于我们自身的业务,最根本的还是基于这么多年积累下的数据,对供应商和我的消费者有更好的认识,所以我们现在的金融产品有两块:一个是面向供应商的供应链金融,一个是面向消费者的消费信贷。
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2014-04-24 15:46:11
那昕:供应链金融很简单,供应商当他把货发到我们仓库来以后,他如果想快速收回货款,就可以用供应链金融来做,货销售出去的时候就可以把货款收回来,这也是我们基于对货的把控,所以我们可以做这件事情,这也是现在的银行想做也做不了的事情。
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2014-04-24 15:46:21
那昕:对消费者,我们现在做比较有意思的是我们更了解消费者、把消费者属性把握更好的情况下,我们能给他提供可以先不花钱买东西,过一个月再还款,跟信用卡一样,这个我们正在内部测试,这也是基于对消费者的理解。
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2014-04-24 15:46:47
那昕:再跟大家分享一下更未来一点的,但我相信这两年之内一定会变成现实的。拿车险举个例子,对车险是比较大的颠覆,未来大家买车险可能一年先买个几百块钱的基本险,然后我车险的费率,根据你个人的状态,根据车的状况,以及路况、天气情况,等等综合起来,给你一个今天的费率,就像看黄历一样,可以看出今天适不适合出行,如果你昨天休息的很好,你的车刚保养完,今天的路况也很好,一综合,给出一个方案,很好玩的事情。
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2014-04-24 15:46:56
王烁(主持):利用消费者的行为和数据分析,对他进行更好的行为预测和把握?
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2014-04-24 15:47:05
那昕:没错。
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2014-04-24 15:47:12
王烁(主持):推出这类产品需要跟保险公司和其它机构合作,你们的优势在什么地方?
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2014-04-24 15:47:43
那昕:最终还是对用户的理解,我们叫做无限贴近用户,因为我们作为渠道每天都在接触用户,最后十厘米的概念,不断接触用户,我们通过数据形成用户的把握和对用户的理解。
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2014-04-24 15:47:52
王烁(主持):你们推出这类产品是希望跟金融机构合作,还是将来建自己的金融部门?
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2014-04-24 15:48:00
那昕:还是以合作为主,我们现在逐步有了个人数据以后,完全可以跟春雨做合作,以前用户需要自己提问进行沟通,以后可能会变成主动服务,有一批医生为我服务,我自己可能还不知道我有什么问题的时候,医生通过这些数据就知道了,这现在已经不是很科幻的事情了。
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2014-04-24 15:48:08
王烁(主持):讲到新东方每个人都知道,但它在每个人的品牌印象里非常集中在英语培训,这几年它发生了什么样的改变?
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2014-04-24 15:48:14
潘欣:其实新东方确实固有的品牌印象在出国考试上,但实际上现在新东方主营业务已经迁移到K12这块了,占比更高的是优能中学领域,实际这种变化主要还是适应市场和用户需求的变化。一方面从出国领域来说,出国群体虽然在增长,但那个群众还是相对有限的。第二,从中国的教育来看,其实对孩子的苛刻程度越演越烈,所以孩子接受培训的需求就变得越来越高,所以我们K12已经诞生出几家上市公司了,包括学大、新东方等等,其实这是市场推动了企业的发展和变化。
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2014-04-24 15:48:22
潘欣:从在线教育在新东方的变化来看,应该从去年开始有相对明显的变化,前几年在线教育在整个市场中不太有什么声音,包括资本也不太亲睐这块,基本上资本把其它都投完了在把眼光转向到这个领域,从资本进入这个市场之后就会诞生出很多新的在线教育公司,其实这也推动了新东方重新认知在线教育在教育培训领域的地位和变化。
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2014-04-24 15:48:30
潘欣:新东方俞老师也对媒体表达过一个观点:两条腿走路,一条腿在面授这端融合互联网技术,嫁接所谓O2O的模式,互联网术语叫O2O,我觉得对培训行业来说它其实是混合式学习的模式,抽离出一些服务放到基于互联网端或者移动端帮助学生实现。另外一条腿走路是纯在线教育,这基本上是新东方看待在线领域的变化的观点。
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2014-04-24 15:48:37
王烁(主持):春雨医生我刚才试用了一下,你们主要提供的是真实的医生对病人的在线咨询,有没有想过其它的领域?
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2014-04-24 15:49:04
毕磊:我们的目标是做在线平台,我们将来也会做基于需求的O2O,春雨医生做的是一个在线平台,这个平台一方面我们有一万多名的医生,折价用户在我们平台上会产生很多问题,而这些问题当中会更加数据化、可视化,进行数据的清洗和整理,通过问诊完善自诊,让用户获得更高效的医疗服务,我们是一家互联网公司,做的是医疗服务,我们致力于用互联网手段解决医疗资讯不平衡的问题,我们将来也是做这件事情,我们不会做别的事情。
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2014-04-24 15:49:10
王烁(主持):这就有个风险,因为医疗服务是非常专业而且高度管制的领域,医生和病人在你这个平台上有问诊的过程,有潜在误诊的风险,这些风险一旦发生你们怎么管理?
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2014-04-24 15:49:27
毕磊:我们是这样考虑这个问题的,特别是误诊这个事情,其实主持人说的很客气没有说我们合不合法的问题,在美国的首诊误诊率是70%,欧洲是65%,在中国我们看到的数据是30%,但是我觉得会远远高于这个数字,首诊误诊率并不是很罕见的事情,医疗这个词我觉得很多纠纷是发生在疗这个部分,但中国很多时候忽视了医这个过程,其实在治的治疗可以多方会诊,这就是疗的方法,春雨医生让患者跟医生多层次接触,减轻你误诊的风险。当一个人能和多个医生接触的时候,就降低了这种风险性,移动互联网本身是个概念,并不是直接能解决这个问题,因为医疗领域春雨医生并不是帮助中国解决误诊的难题,我们会降低这个风险性,并不能说完全解决,降一些百分点我们觉得就为医疗行业贡献了一些价值。
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2014-04-24 15:49:35
王烁(主持):你的长期用户会留下类似于病例这样的健康记录吗?你们会根据这个健康记录对他做进一步干预吗?
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2014-04-24 15:49:49
毕磊:我们是会做的,这就是我们的EHR,我们的最终目标也是这个,EHR是我们春雨医生的核心所在,我们这个平台上很多人会产生很多问题和需求,而且他去年产生什么问题今年会不会复发,而且对于一些药吃完之后相应的反应是什么样的,不光我们关注医生也很关注这些数据。我们目前还不能说完全做到了这点,我们正在做一些数据分析,这都是需要一步步来的。
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2014-04-24 16:10:13
王烁(主持):因为我是印象笔记的长期用户,印象笔记有多大潜在的需求规模?
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2014-04-24 16:10:22
殷旻哲:其实所有人,这个世界上每个人每天都是会日理万机的,其实每个人每天大脑都会处理非常非常多的信息,而其中有一些信息是对自己非常重要的,所以这个地球上所有的人都有帮助你处理信息的需求,不然的话也不会有这么多信息处理或者时间管理的科学现在这么热门。
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2014-04-24 16:10:30
王烁(主持):刚才的谈话都涉及到用户、消费者的一举一动一言一行所产生的数据,这些数据有安全的问题,如果涉及到金融层面会有更严格的安全需求,你们是怎么保护用户隐私,同时用大数据支撑你们的商业决策和用户体验,你们的选择在什么地方?
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2014-04-24 16:10:38
李欣贺:因为我们做的是很大很大的用户,比如现在从人人贷上用户已经有超过10万人,其实我们的风险模型更关注的是,我们会对不同的类群进行分类,然后进行风险模型的整理,我们平时对于每个用户的信息做了很好的保护,因为我们接触到用户信息最多的部分就是风险审核的岗位,他会看到用户提交的所有关于他个人的信用信息,其实我们的信息强度确实比一般的互联网公司信息强度要强,因为都是他所有隐私的信息都会提供我们,所以我们会有专门的部门和内控流程,去保证用户信息是受到一些恰当保护的。我们日常去运转这些模型的时候,会去掉一些很敏感的信息,这是我们的常规做法。
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2014-04-24 16:10:48
李欣贺:数据对我们来说确实是非常非常重要的,因为数据时代来临以后,我们多了很多看人的工具,这是原先没有的,刚才所说的很多日常细细都被记录下来了,上网信息、消费记录、通话记录,原先没有记录现在被记录下来了,如何运用这些新纪录使得我们更好做风险控制,我觉得在这个时代是使得我们有可能跟传统金融机构,在风险管理能力上,有可能会有一定突破的基础。
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2014-04-24 16:10:58
潘欣:其实隐私用户对我们来说还好,我们采集的数据主要是学习行为的数据,数据主要是反馈给学生自己的,我们不会用学习数据侵犯他什么隐私的事情,这对教育行业都是这种情况。
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2014-04-24 16:11:05
潘欣:说到隐私问题,我想在座的都是企业的人或者做营销的人,作为企业方,如果你要做精准营销那你都是用户隐私的获益者,作为一个单个的人来说可能都是这个时代的受害者。但我觉得没太过于关注隐私问题,其实只要自己界定清楚哪些东西是不想被暴露出来的,哪些是无所谓的,我觉得隐私问题倒没有大家想象的那么严重,对企业来说别做的太过了,虽然做精准营销是可以的,但不能非法的采集一些真正的隐私数据从中牟利,这是我大概的观点。
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2014-04-24 16:11:14
毕磊:春雨医生是这样,我们合作的底线是用户匿名医生实名的,医生都看过哪些病,用户对这个医生的评价是完全实名公开的,但用户是匿名的。春雨医生是一家数据公司,我们会分析用户的行为,但春雨医生不是一家售卖数据的公司,我们现在不会将来也不会,这是我们对用户数据保护的原则。
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2014-04-24 16:12:39
王烁(主持):刚才提到一定会做电子病历,你们现在的服务是用户匿名的,在用户匿名和电子病历之间会不会产生矛盾?
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2014-04-24 16:12:54
毕磊:电子病历是针对用户的,我的QA数据别人是可以参考的,医生是实名的,用户是匿名的,根据我问的问题跟你匹配,这个内容的问题跟你的情况是不是有相似度,可以进行参考。
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2014-04-24 16:13:07
那昕:在我这边看来,首先是要授权的问题,我们采集数据或者收集数据最大的基础就是首先用户要授权,然后我们才有可能应用。再就是所有权的问题,如果这个数据来自于一个厂商,那所有权就在这个厂商,我们会剔除敏感信息之后把这个信息的价值提炼出来。未来可能就会变成,就像刚才潘总说到的这可能是个大的趋势,你如果不去授权这些数据可能就进入不到未来的世界里面去,如果你不贡献自己的数据可能就享受不到这样的服务了。对产品也是一样,一个空调、一个冰箱,如果不联网可能根本就不会被用选择,因为你提供不出被用户需要的服务,就是这样的到来,这是个大势所趋吧。
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2014-04-24 16:13:23
殷旻哲:数据是非常重要的,这个世界上有超过8500万人很放心的把他的数据存储在我们的服务器上,对我们来讲我们必须能够保证这些用户的数据是安全的,所以我们从根本上就避免了,我们一直采取一个非常简单的商业模式,我们只通过向用户收费来进行盈利,而不是通过向其它的第三方销售数据,或接受对我们的用户做广告而进行盈利。在这个基础上,我们同时还提出了用户的数据所有权永远都是用户的,并且我们保证永远不会利用用户的数据,这个其实从我们在技术上有着非常非常深入的投入。印象笔记我们团队前身是负责政府数据安全的,所以有非常强大的做数据安全的团队,我们所有的服务器都是我们自己本身所拥有的,只有我们自己屈指可数的几个运营工程师,才能够切身实际访问到数据库的权力,而且任何的工程师对我们的用户数据维护的时候所有动作,都会被非常详细的记录。所以从这个基础上,我们是有着非常严密的从技术上来讲,我们都是严格关注,确保用户数据是安全的。
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2014-04-24 16:13:30
王烁(主持):台上的讨论就到这里,下面是问答的时间。在座的各位可以举手提问,介绍自己的身份,并说出自己的问题问哪位。
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2014-04-24 16:13:51
问1:因为各位做的生意基本上都有点儿互联网性质的生意,将来有没有可能拓展到其它行业?人人贷这个行当竞争对手更多,因为有公开材料说明有近千家P2P网站,竞争向前演进的线路是什么样的?
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2014-04-24 16:14:00
李欣贺:我觉得各个行业其实在中国都是这样,我们相信在座的,都有非常非常多的竞争对手,当然随着一个行业慢慢从起步到成熟,竞争越来越激烈,慢慢剩下一些优胜者,对P2P来说我觉得也是这样,只不过它面向的民间金融市场是非常非常巨大的,各个公司其实竞争的是什么呢?我们认为是对客群的把握,也是对客群数据的积累。像人人贷我们是专注于在5万元借款需求很小用户,所以我们积累了非常多的经验和数据。所以,这类用户我们未来会有非常强的风险定制、风险定价能力,所以我们在此类用户上会有更强的竞争优势。此类做P2P行业的公司,其实他们各自都有在各自领域上有竞争的优势能力,比如京东他有很多供应商数据,所以可以对供应商做授信放贷,这是京东有的优势,每家都有自己专注的客群并且具有优势。
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2014-04-24 16:14:09
李欣贺:当然我的判断也是说,现在P2P也是处于非常初期的阶段,有上千家竞争对手,但我们认为会经历一些淘汰然后再整合,慢慢会减少,但也并不会像传统互联网只剩两三家生存下去,我们认为互联网金融这个大的领域应该有比较多的企业能活下来,而且能做成非常大的规模。
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2014-04-24 16:14:19
问2:请问殷总一个问题,我是来自一家智库的,我叫方新,作为外资企业在中国,您如何看待总部的价值取向和商业模式的?因为我本身是印象笔记的使用者,我觉得很方便,包括会场记录、日常生活的记录,同时我也在用国产的软件叫365,从商业模式上来讲包括现在互联网商业模式的创新非常密集,而且多样化,我觉得印象笔记以西方的对客户收费的模式,进入中国显然是遇到了像365这样一些竞争对手的冲击,显然如果它是全免费的,而且免费服务和衍生服务可以更多影响中国IT工程师,很多普通的民众,它的客户群可以很快的增长,甚至可以迅速的像微信一样增长到大规模的用户数据量。所以说,在这样的商业模式创新中,我认为印象笔记显然在中国会遇到某种程度上后期强大的竞争。但显然,您作为中国区的负责总监,您怎么样看待欧美企业在中国的分布,影响欧美商业模式的变化和更新的?
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2014-04-24 16:14:26
殷旻哲:谢谢!问题信息量很大,但我们公司从硅谷初创的到现在为止有五年,从内部结构上来讲其实我们是个非常典型的公司,并没有从我们总部要求我们进行什么操作。所以,那时候我们已经开始在国内有这样的机构,就是为了能够让我们在总部的这些工程师也好、决策者也好,能够更直接的接触到我们在中国的用户,同时我们所有的反馈他们会第一时间加入到产品中。比如说,我们本来在进入中国之前,我们的产品是没有WiFi开关的,因为在国外流量相对来说比较便宜,但进到中国发现在国内3G流量成本比较高,我们把这个问题反馈给总部产品马上就加上了WiFi开关,这是个很好的例子。
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2014-04-24 16:17:16
殷旻哲:其实说了这么多,绕回来,这些所有功能都是我们在全世界现在有9家分公司,所有功能都是从这9家分公司里直接获取当地的反馈,中国也是其中一个,所以我们能够非常直接的把我们在当地所了解到的产品信息反馈到总部。
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2014-04-24 16:17:30
王烁(主持):我作为主持人旁听了一下,我想补充解释一下,我想是这样,今天我们也谈到了大数据好多次,但印象笔记他们做的事儿几乎是反大数据的,因为他们不收集用户信息,在这种情况下他尽量把自己的产品做到完善,然后你为这个产品付费这是他的商业模式。如果国产免费类似的服务,我猜测可能大多数都要靠收集你的信息然后把这些数据变现,就如同他们提到的这是个权衡,你可以做出选择。
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2014-04-24 16:17:49
问3:请问京东的那总,我来自中国物品编码中心,它是全国商品条码的分配机构,因为您是这方面的专家,因为条码可以区分每个规格的产品,所以它可以帮助之前的一个供应链的话题,可以在供应链里共享数据,这个产品出了你的数据库别的产品也可以用这个条码标识这个产品,所以大家可以共享,如果仅仅是京东自己分析自己的数据,那肯定是挖掘数据,不是挖掘数据。所以我想问一下,京东在战略层有没有考虑条码?商品信息标准如何使用社会对商品关注的用户数据和其它数据,离开京东之外的数据,有没有想其它办法跟它关联上使用,有没有这种战略的规划?
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2014-04-24 16:18:09
那昕:谢谢!确实像您说的,只有我一家的数据肯定不是大数据,我现在基本上还是数据大的阶段,还没到大数据,慢慢慢慢我们再做大。从最开始京东自建仓库开始,所有数据都是京东自己的,而且都是唯一的。这也是服务于我们自己的,只有这么做了才可能做后面的很多事情,包括追溯和售后服务等等。在我看来,不管是人还是物品还是原材料,每个东西上都会有个ID或身份,我们希望做整个链条中的一份子,跟大家合作来做这个事情。举个例子,现在我们跟某个比较大的农业集团合作,我们会以预收方式卖猪肉,猪身上每个部分我们可能都会在它没有出栏的时候就已经打上ID了,对消费者来说你可以预购一个未来的一块猪肉,这块猪肉你可以从头到尾知道,这是唯一的。未来所谓的物联网,或者数据数字化的生活,这些一定是非常非常基础的事情,包括人身上的ID,人要进入物联网世界也需要一个ID。
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2014-04-24 16:18:16
王烁(主持):讨论的非常好,还有人想提问,但现在时间已经到了,很遗憾、很抱歉,大家如果还有问题可以会下再找他们几位一起讨论。今天的讨论就到这里,感谢五位发言人的精彩发言,谢谢!
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2014-04-24 16:18:29
本次直播到此结束,谢谢。